SONDAGGIO PATENTE DI CACCIA

[mesca]

caro gianluca sono daccordo con tè nel dire polli colorati,ma credo che se i cacciatori con il falco, potessero girare tranquillamente come quelli con il fucile. non li prenderebbe nessuno i polli,anche qui si potrebbe discutere o trovare una soluzione al problema,perchè ad oggi se provi a svolazzare il falco in giornata venatoria ne riporti a casa 3

 

[noor1978]

Trovo raro che qualcuno ammetta pubblicamente di cacciare senza licenza!
Boh, io non ce l'ho ma sono sempre ufficialmente il caddy...quindi aspettero campacavallo prima di farla.

 

[vitaliano]

Un falconiere senza porto d'armi non puo avere un vera passione, altrimenti non si capisce per quale motivo, se intende volare dovunque e per sempre, non debbe prendere un'abilitazione che si asquisisce in poco tempo e dura tutta la vita.
E' chiaro che se si pensa di volare i falchi tanto per fare, concordo sul fatto che sia l'impergno che la spesa del porto d'armi siano onerosi, ma se si intende abbracciare la Falconeria in modo "totale" il porto d'armi diventa veramente un ostacolo da ridere.
Per cui io credo che tutte le scuse che vengono utilizzate da chi non ce l'ha, giriamola come si vuole, non cambiano lo stato di fatto: o è un questione di soldi (e allora mi spiace perchè vuol dire che in generale le cose vanno maluccio..., anche perchè nel caso in cui si fosse "pizzicati"... hai voglia di pagarti il porto d'armi...) o è una questione di poca passione...
In entrambi i casi a me non importa, sono fatti personali, ma se dovesse succedere di sentire accusare la categoria a causa di qualcuno (leggi Aquila del Bonelli) allora non ci si aspetti solidarietà  o compassione... anzi... :evil: :evil: :evil:
Fate come volete e comunque io (come ho risposto a Amy per il nibbio reale) non sono disponibile verso chi braccona, e chi ho "affiancato", per prima cosa, doveva avere porto d'armi e falco in regola.

Grazie per aver supportato la mia tesi!!altro che statistica si chiama POLEMICA!!!
comunque Amedeo fossi anche la reincarnazione di federicoII non ti puoi permettere frasi come un falconieri senza licenza non hanno una vera passione?!?!chi credi di essere il verbo????
come piu volte ti ho detto esistono categorie escluse dal porto d'armi!!!
solo due variabili licenza onerosa o poca passione!!!!! ma in che mondo vivi??????
esistono persone che senza cacciare hanno parecchia passione piu di te!!!!
il resto è cosi confuso (aquila del bonlli) non ci si aspetti solidarietà ???da te?!?!?!ahhahahahah

 

[lanticovolo]

Io provo a scrivere in un italiano lineare e comprensibile cosi' che tutti non inventino poi motivazioni varie su cio' che dico:se io ho la licenza , pago tutto e lascio anche lamancia :lol: ma, volo in centro abitato , a maggio senza predare ma cmq fuori dalla benedetta 157!!!sono in regola??il sindaco puo' autorizzare abbattimenti di nocivi anche fuori dalla 157 m a, se il falco vola e non preda ma terrorizza solo????e se mi faccio il logoro alla sagra della rana e l'harris che vola sotto le gambe delle signore???sono fuorilegge?io intendo questo perche' , pur col porto d'armi e bla bla bla, in queste situazioni sono cmq in errore!!allora...SE PO' FA'??O NN SE PO FA'???SE NON SE PO' FA SMETTO DOAMNI MA , SE SE PO' LO VOGLIO SCRITTO NERO SU BIANCO CON TUTTE LE REGOLE DA RISPETTARE CHE IO AMO..RIPETO AMO RISPETTARE E ANCHE BENE!!!

 

[vitaliano]

Per cui tutto il casino intorno al "porto d'armi" per il falconiere aveva senso ai tempi dell'obiezione di coscienza", ma ora non ha piö senso,

caspita Amedeo torniamo su questo argomento!?!?
come non ha piö senso??!!?!
ti risulta che gli obbiettori possano avere il porto d'armi????

 

[toscano1]

ti risulta che gli obbiettori possano avere il porto d'armi????

si !! se non erro dallo scorso anno anche gli obbiettori possono farsi rilasciare il porto d'armi per la caccia !!!!!

 

[melk]

Io presi la licenza di caccia nel 1999, prima di comprare il falco. Mi ricordo che qundo dissi che volevo la licenza per andare a caccia col falco la commissione che interrogava rimase un po interdetta
Poi mi hanno sparato una serie di domande sui rapaci e mi hanno mostrato un sacco di foto sempre di rapaci e io dovevo riconoscerli.
Promosso al primo tentativo. 8)
Per la cronaca, non ho mai sparato un colpo sul campo, anche se sfrutto il porto d'armi per attività  agonistica al poligono.

 

[momo79]

chi ha fatto l'obbiettore a suo tempo (per non fare il servizio militare) ora se vuole lo puo avere il porto d'armi

 

[lanticovolo]

cHI HA FATTO L'OBIETTORE ( COME DITE VOI) E NON SOLO PER NON FARSI LA BARBA ALLE 6 , PER NN MANGIARE NELLA GAVETTA O PER SUBIRE I BLOC DEI NONNI!!!ha delle idee o ideali che spaziano oltre il fuciletto pe' i passeri e arrivano dove vi ho gia' detto enn ribadisco perche' vi ho scandalizzato!!!rinunciare allo status di obiettore si puo' ma scotta dover ritattare un ideale solo perche' poi alla fine per quello che faccio io la licenza nn serve lostesso!!!io se riesco a far capire le mie motivazioni che a quanto pare sono moolto strane per tutti, vorrei abilitarmi alla attivita' alternativa!!!questo mi interessa , cioe' raga si sa solo che dobbiamo avere cites ,registri ma poi...buio!!!alla regione ti dicono bo?se incontri il guardia caccia ti sorride e magari dopo ti frega...il bird control e' possibile ma forse illegale , gli spettacoli si fanno ma forse no...cioe' si ma qualcuno nn vuole bo'?chi ci capisce e' bavo....a me ripeto la licenza nn serve serve un chiarimento su cio' che svolgo in alternativa ,tempi, metodi , divieti!!!autorizzazioni e tasse e...bo??insomma da cittadino onesto!!!!!

 

[Guest]

se non mi sbaglio, gli obiettori possono presentare domanda di richiesta del porto d'armi dopo 5 anni..

un abbraccio,

Domenico

 

[Tanax]

Un falconiere senza porto d'armi non puo avere un vera passione, altrimenti non si capisce per quale motivo, se intende volare dovunque e per sempre, non debbe prendere un'abilitazione che si asquisisce in poco tempo e dura tutta la vita.
E' chiaro che se si pensa di volare i falchi tanto per fare, concordo sul fatto che sia l'impergno che la spesa del porto d'armi siano onerosi, ma se si intende abbracciare la Falconeria in modo "totale" il porto d'armi diventa veramente un ostacolo da ridere.
Per cui io credo che tutte le scuse che vengono utilizzate da chi non ce l'ha, giriamola come si vuole, non cambiano lo stato di fatto: o è un questione di soldi (e allora mi spiace perchè vuol dire che in generale le cose vanno maluccio..., anche perchè nel caso in cui si fosse "pizzicati"... hai voglia di pagarti il porto d'armi...) o è una questione di poca passione...
In entrambi i casi a me non importa, sono fatti personali, ma se dovesse succedere di sentire accusare la categoria a causa di qualcuno (leggi Aquila del Bonelli) allora non ci si aspetti solidarietà  o compassione... anzi... :evil: :evil: :evil:
Fate come volete e comunque io (come ho risposto a Amy per il nibbio reale) non sono disponibile verso chi braccona, e chi ho "affiancato", per prima cosa, doveva avere porto d'armi e falco in regola.

Grazie per aver supportato la mia tesi!!altro che statistica si chiama POLEMICA!!!
comunque Amedeo fossi anche la reincarnazione di federicoII non ti puoi permettere frasi come un falconieri senza licenza non hanno una vera passione?!?!chi credi di essere il verbo????
come piu volte ti ho detto esistono categorie escluse dal porto d'armi!!!
solo due variabili licenza onerosa o poca passione!!!!! ma in che mondo vivi??????
esistono persone che senza cacciare hanno parecchia passione piu di te!!!!
il resto è cosi confuso (aquila del bonlli) non ci si aspetti solidarietà ???da te?!?!?!ahhahahahah

Per cui tutto il casino intorno al "porto d'armi" per il falconiere aveva senso ai tempi dell'obiezione di coscienza", ma ora non ha piö senso,

caspita Amedeo torniamo su questo argomento!?!?
come non ha piö senso??!!?!
ti risulta che gli obbiettori possano avere il porto d'armi????

Vitaliano a volte mi chiedo se capisci quello che leggi oppure lo interpreti a colpo d'occhio con il filtro del pregiudizio.
Punto primo io non credo di essere il verbo, ma esprimo con la veemenza di cui sono capace le mie opinioni, accettando le "educate" contro proposte e riservandomi il diritto di rivedere le mie e le altrui posizioni.
Punto secondo il Mondo in cui ho vissuto è quella della falconeria a 360 gradi, non da forum, ma sul campo. Ho conosciuto e conosco di persona piö di 100 falconieri italiani e poichè il discorso del porto d'armi è vcchio e lo abbiamo sempre affrontato (anche come FIF e UNCF) anche politicamente, ti dico che sei TU che non sai in che Mondo vivi e ti permetti di criticare senza neppure conoscere le leggi (vedi quella sull'obiezione di coscienza). INFORMATI !!! prima di saltare su come un gatto a cui hanno pestato la coda...!!!
Punto terzo io la mia solidarietà  e disponibilità  l'ho data negli anni a tanti neofiti che hanno iniziato a volare (ed anche a te, se vai a rileggere i nostri MP, pur sapendo la tua situazione e mi rammarico del fatto che non te ne sia fregato niente), portandoli con me e seguendoli senza nessun altro motivo se non per amicizia e stima e spesso poi non sono neppure stato ricambiato.
Se poi non hai capito il discorso dell'aquila del Bonelli, allora, la confusione c'è, ma nella tua testa, non nelle mie mail.
Leggi bene le mie mail, invece di partire in quarta... IO NON HO NULLA CONTRO GLI OBBIETTORI e capisco la loro scelta, ma la legge era quella e si sapeva.
Oggi per fortuna si puo cambiare... vedete voi.

 

[vitaliano]

ti risulta che gli obbiettori possano avere il porto d'armi????

si !! se non erro dallo scorso anno anche gli obbiettori possono farsi rilasciare il porto d'armi per la caccia !!!!!

sei sicuro Giovanni?è sul serio cambiato qualche cosa negli ultimi mesi??
a me risultava ancora in vigore quella del 2007 che non prevede il porto d'armi per gli obbittori ma prevede una scappatoia!

 

[Tanax]

cHI HA FATTO L'OBIETTORE ( COME DITE VOI) E NON SOLO PER NON FARSI LA BARBA ALLE 6 , PER NN MANGIARE NELLA GAVETTA O PER SUBIRE I BLOC DEI NONNI!!!ha delle idee o ideali che spaziano oltre il fuciletto pe' i passeri e arrivano dove vi ho gia' detto enn ribadisco perche' vi ho scandalizzato!!!rinunciare allo status di obiettore si puo' ma scotta dover ritattare un ideale solo perche' poi alla fine per quello che faccio io la licenza nn serve lostesso!!!io se riesco a far capire le mie motivazioni che a quanto pare sono moolto strane per tutti, vorrei abilitarmi alla attivita' alternativa!!!questo mi interessa , cioe' raga si sa solo che dobbiamo avere cites ,registri ma poi...buio!!!alla regione ti dicono bo?se incontri il guardia caccia ti sorride e magari dopo ti frega...il bird control e' possibile ma forse illegale , gli spettacoli si fanno ma forse no...cioe' si ma qualcuno nn vuole bo'?chi ci capisce e' bavo....a me ripeto la licenza nn serve serve un chiarimento su cio' che svolgo in alternativa ,tempi, metodi , divieti!!!autorizzazioni e tasse e...bo??insomma da cittadino onesto!!!!!

Lantico, non ricordo se hai detto di aver letto la ormai stracitata 157/92, ma ti cito l'art 12 comma 3: E' considerato altresì esercizio venatorio il vagare o il soffermarsi con i mezzi destinati a tale scopo o in attitudine di ricerca della fauna selvatica o di attesa della medesima per abbatterla.
A norma di questo articolo, a lungo e dettagliatamente contestato, ma purtroppo ancora vigente, se incontri una guardia venatoria, magari del wwf, quindi poco propensa ad interpretare le legge a favore della falconeria, che dovesse beccarti in un bel campetto a far svolazzare un falchetto, ti beccheresti un bel verbalino.
A quel punto, visto che la guardia interpreterebbe il tuo "voletto" come definito dal sopracitato art. 12 comma 3, ti potrebbe chiedere tutto quello che chiederebbe ad un cacciatore, e cioè: porto d'armi, tesserino e assicurazione. Poi comincerebbe a considerare il periodo dell'anno, il giorno della settimana, le distanze da strade e fabbricati etc etc...
Sai a quante e quali sanzioni penali e amministrative andresti incontro? Se vai a leggerti gli art 30 e 31 sempre della 157/92 ti spaventi...
Ma tu stavi solo facendo passate al logoro!!!
Girala come vuoi a questo punto ci vuole l'avvocato, nel caso di illeciti penali (dipende che cosa ti ha verbalizzato la buona guardia...) oppure, nel caso di un illecito amministrativo, la legge prevede che tu possa non pagare subito e fare ricorso entro tot giorni (60?) dal ricevimento del verbale a casa.
Allora raccomandatina con ricevuta di ritorno alla Provincia, con tutte le tue ragioni ben esposte.
Entro 30 giorni la Provincia ti risponderà  (per forza altrimenti è inadempiente...) e ti dirà  che "il suo ricorso è stato ricevuto e sarà  discusso quanto prima".
Il "quanto prima" puo essere da un mese a un'esagerazione di mesi... a volte anni.
Se verrà  accolto ( :lol: :lol: :lol: ) ti diranno hai ragione e chiudiamo il caso. Se il ricorso verrà  respinto (ci puoi scommettere gli orecchini :wink: ) ti verrà  addebitato il costo del verbale piö il 25% (per legge). Oppure in ultima alternativa puoi ricorrere al giudice di pace (e spera di trovarne uno che vada a caccia .... :lol: :lol: :lol: ).
Spero di averti dato qualche utile ragguaglio...
Saluti.
Amedeo

 

[vitaliano]

la possibilità  di verbelizzare o meglio di accusare un falconiere che sta volando al logoro penso sia stata data proprio dall'immissione della parola falco come mezzo di prelievo venatorio
secondo me è meglio dire accusare perchè in italia esiste la presunzione di innocenza o almeno dovrebbe essere!
l'unica maniera per muovere un'accusa del genere dovrebbe essere colti sul fatto durante un prelievo!

 

[Tanax]

la possibilità  di verbelizzare o meglio di accusare un falconiere che sta volando al logoro penso sia stata data proprio dall'immissione della parola falco come mezzo di prelievo venatorio
secondo me è meglio dire accusare perchè in italia esiste la presunzione di innocenza o almeno dovrebbe essere!
l'unica maniera per muovere un'accusa del genere dovrebbe essere colti sul fatto durante un prelievo!

Se non ci fosse quella parola (falco) nella legge 157/92, si potrebbe SOLO volare al logoro e non si potrebbe far prendere nessun animale vivo ai falchi fuori dalla voliera... e allora addio Falconeria, ma sarebbero contenti coloro che tengono i falchi come animaletti da coccolare.
Se ti beccano in campagna anche soltanto con il falco sul guanto a passeggiare, se vogliono, ti verbalizzano a norma dell'articolo citato, poi tu, davanti al giudice, farai tutti i discorsi che vorrai, ma all'agente venatorio non puoi impedire di emettere un verbale e quel verbale va pagato o contestato. Non c'è altra alternativa.
Puoi anche incontrare la guardia che ti fa i complimenti e ti viene a vedere mentre voli... dipende se scegli da rischiare piö o meno.
La presunzione di innocenza non c'entra nulla in questo caso, perchè l'agente verbalizza un fatto reale, non da dimostrare. Tu SEI sul campo con un mezzo di caccia che sta volando, cioè è come se fossi sul campo con un fucile carico, non bisogna dimostrare se ci sei o no e questo ESSERCI di per se è già  un illecito. Tu puoi contestare che "non avevi intenzione di cacciare", ma a questo punto è come se ti beccassero con il mano il portafoglio di un altro e tu dicesi che non avevi intenzione di rubare...
Hai letto bene l'articolo? leggilo bene, bene, dice: "E' considerato altresì esercizio venatorio il vagare o il soffermarsi con i mezzi destinati a tale scopo o.... etc " c'è scritto SOFFERMARSI quindi paradossalmente anche se non stai facendo volare il falco sei perseguibile.

 

[mesca]

mi viene un sospetto, soprattutto a quello che scrive lanticovolo ,vai in piazza a volare i tuoi falchi giusro? credo che tu faccia il falconiere (e sei anche bravo )per attirare le pischelle o per sentirti qualcuno di importante, 8) o come si dice vuoi fare il togo. se lo scopo è questo sono molto dispiaciuto, PER LE PISCHELLE FAI BENE) ma per il resto se è verità  mmmmm mi dispiacerebbe troppo

 

[imonedas]

Tanax, forse a qualcuno piace il cetriolo intero, percio non si para il c..o (licenza di caccia) :lol: :lol: :lol:

 

[noor1978]

Io non capisco....si chiede chi caccia con regolare licenza; chi lo fa, lo ha detto. Chi non ha la licenza, lo ha detto. Chi braccona non lo dice, a parte jery che vuole finire in galera per avere un attimo di pace :lol: . Io credo che non ci sia piö niente da dire, no????

 

[imonedas]

Ma al campionato quanti possono partecipare? Mi sembra che non ci sono piu problemi di spazio, anzi forse c'è ne troppo. Fattelo sapere ai poveri organizzatori :wink: :lol:

 

[lanticovolo]

Mesca che fai l'ostile???mi sembravi un amico al telefono!!!!!se devi dirmi qualcosa puoi tranquillamnte chiamamri al cel..ti spiego tutto cio' che ti serve 8)