Cane da caccia

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ciao a tutti,
un invito!! :D
adesso che i falchi sono in muta , perchè non prendersi un po di tempo e andare a vedere qualche prova di lavoro per cani o meglio trovare qualche amico che sfruttando il periodo di caccia chiusa si dedica all'addestramento del suo fido ausiliare ...avrebbe il tempo di spiegare e farvi conoscere quell' affascinante mondo della cinofilia :lol:
P.S. tutti i cani (forse 8) )possono essere usati con il falco , ma perchè un neofita (e non solo lui) deve massacrarsi la vita per ottenere poco faticando tantissimo?
Ottima genealogia , idee chiare su dove (e con chi :D ) usarlo , simpatia personale e ...fatevi consigliare da qualche amico con esperienza!! :lol: :lol:
ciao franco
 
Ragazzi, secondo me vi state complicando la vita!!! tutti i cani da caccia sono validi per usarli con il falco!! scegliete secondo le vostre preferenze estetiche, le vostre convinzioni personali, il vostro modo e metodo di cacciare ecc ecc (se la preferenza di caccia sono fagiani e starne ci vogliono i cani da ferma e da cerca non importa la razza, se volete cacciare solo lepri e conigli, preferibilmente è da scegliere un piccolo segugio tipo beagle, dachsbrake, jack russel terrier, fox terrier ecc, anche se springer, breton ecc possono lavorare ugualmente se introdotti bene)
poi, come ho scritto sul mio libro, dipende tutto dal "manico", ovvero, se preso da cucciolo, saperlo addestrare ad essere ubbidiente, corretto al frullo, rispettare il falco ecc ecc...quindi, prendete e scegliete il cane che vi piace di piö, ma per favore, non parlatemi di dalmata, levrieri e cani da "lecco" in generale!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! :evil: :evil: :evil:
 
ciao,
qualche nota sui libri..
se li trovate ,riedizioni o vecchi , interessanti i libri di Giulio Colombo ,Gianni Puttini ,Giancarlo Mancini
i primi che mi vengono in mente :lol:
ciao franco
 
Buongiorno!
Volevo aggiungere una mia considerazione al discorso in questione.
Secondo me e' piu' semplice usare il cane insieme ad un falco di basso volo, perche' il rapace sul pugno e' sempre pronto e in posizione discreta (se camminiamo veloci).
A caccia col falcone in alto volo secondo me e' un po' piu' complicato, perche' l' alzata della preda deve avvenire nel momento giusto, cioe' col falcone ben posizionato alto sopra il cane.
Che ne pensate?
Se qualcuno usa il cane con il falcone in alto volo ci racconti le sue impressioni, parlo solo su prede vere.

Saluti, Claudio
 
Ciao Claudio,
purtroppo per cacciare le prede vere ...ci vorrebbero le prede vere :lol: ..e trovarne in Italia...
comunque devi sapere che i piu grandi creatori di razze e addestratori di cani inglesi spesso erano anche falconieri (in Italia ricordiamo Coppaloni e i suoi indimenticabili pointer) : infatti è vero che è piö difficile addestrare un cane di razza inglese , un falco d'alto volo ...ma se vogliamo godere del massimo..!!
Vorrei anche ricordare una cosa :un Grande cane puo aiutare a creare un Grande Falco !
(e non dimentichiamolo ...anche un Falconiere :lol: )
ciao Franco
 
Beh, se vere e' difficile, (lo so!) almeno non dentro la scatola di lancio o messe giu' 10 minuti prima; almeno che non sappiamo se c' e' e da dove partira' eventualmente.
Un' altra cosa importante, col cane vale ancor di piu', e' avere il territorio adatto all' alto volo (Pianura Padana).

Ciao, Claudio
 
giovanni!! sul coplicarsi la vita non direi è sempre bello parlare di cani, mentre concordo in pieno sul fatto di scegliersi la razza preferita!!! se così non fosse stato io non userei gli irlandesi, ho sempre sentito la leggenda 1 sö 1000, poi continua la leggenda pero quello sarà  un campione, la tiritera continua e io ne ho avuto uno bravissimo :lol: bando ai luoghi comuni!!!

ciao Jago
 
Ciao Yago,
sono quasi della tua stessa opinione ...è vero che è importantissimo scegliere senza farsi condizionare dai luoghi comuni , pero anche tu sai come è difficile trovare una buona corrente di sangue ,che ti possa dare la quasi certezza non dico di trovare il campione 8) ,ma almeno un soggetto equilibrato da poter usare!
A proposito che genealogia hanno i tuoi setter ?
ciao franco
 
i primi venivano da amatori italiani cani decenti mà  privi di grinta, adesso, l'attuale cane viene dall'irlanda e sono tutte linnee di sangue da lavoro "monruad ormai in irlanda è difficile non trovarlo nei pedigree" ti basti pensare che quando andai a trovare un allevatore, ora mio amico, vidi una vecchia femmina in ferma d'autorità  e ghi altri 5 in consenso; sbalordito commentai "allora lo fanno anche gli irlandesi!!!" si fece una gran risata. da loro è una cosa diversa sono molto + amatori dalla razza che allevatori per soldi, gli chesi cosa pensasse delle prove di lavoro al di quà  della manica...mi rispose le prendete molto seriamente!! differenza da noi il turno dura 15 min da lo 30 e non in prati mà  nell'erica a grous..... bella differenza eh

ciao Jago
 
cani da lecco son tutti se li metti in casa a mangiare a sbaffo, c'è ki piö ki meno ma alla fine si "adattano" alla situazione. il cane compiace il padrone con il suo agire quotidiano, è il suo desiderio piö grande.
razze antiche come levrieri e dalmata e come tanti altri, sono state snaturate nel tempo dall'uomo x il suo autocompiacimento.
mentre i cani da lavoro sono indubbiamente piö dediti a compiacere l'uomo. visto la provenienza all'alba dei tempi dei cani, erano sciacalli, si sono adattati, erano cacciatori e sono diventati cani da "lecco" o da divano, o da lavoro. ovviamente parlo delle razzepure o antiche, gli incroci che negli anni sono stati fatti hanno formato/creato altre "razze" che nn considero nemmeno, in questo discorso.
buon volo
 
vero fino ad un certo punto io penso che i segugi e i levrieri caccino proprio per predare discorso diverso per gli altri.

ciao Jago
 
Stefano, come sai benissimo i "veri" cani non erano ne dalmata ne molti altri...tutti, o quasi, sono stati creati dall'uomo, selezionandoli negli anni. Cani da compagnia nel 1200, ai tempi di Federico non esistevano affatto!! tantomeno i cani a pois tipo costume di Pierrot!!! tutti i cani "servivano" a qualcosa, e quel "servire" era inteso come l'essere usati per la "caccia" perchè con la caccia allora si "campava". Ora, non voglio troppo svilire un cane, come lo definisco io, da "lecco", ma ripeto, per favore, se si vuole comprare un cane che serva per cacciare, che sia preso della razza e con le attitudini da caccia!! Poi, ognuno puo fare e deve fare come vuole, anche introdurre a caccia nei roveti un maltese o un pechinese!!!! o forse sarebbe meglio prendersi un Irishwolfhound per scovare le quaglie...si sa mai che un piccolo cocker si prenda paura del frullo...con la mole dell'Irish tutto verrà  risolto!!! :P :P :P :P :P :wink: :wink: :wink: :wink: :wink:
 
mannaggia Giovanni hai nominato un altro cane che mi piace tantissimo!!!!! peccato che per averlo ci voliono le scuderie reali :lol: :lol:


P.S mi immagino un irish dietro una quaglia hihi

ciao Jago
 
Miei cari ragazzi, mi sà  che si stia facendo un po'di confusione; Ste, sul fatto che i levrieri siano razze antiche non ci piove ma, cio non vuol dire che ai giorni nostri non siano inservibili a caccia. Lo dimostra il fatto che, se vuoi vedere un levriero da lavoro devi andare in un cinodromo (e qui in Italia sono rari come le mosche bianche) o in qualche zona dell'arabia saudita dove sono stati selezionati la maggior parte di loro. Per quanto riguarda le prede così scarse: dall'"alto" delle mie........... 25 licenze (...e 30 anni che seguo prove), sono d'accordo che ci sia stata una qualche diminuzione ma, come si fà  a pretendere di incontrare vagando per boschi e campi, senza l'ausilio dell'unico mezzo valido
che ci è stato tramandato, che è il cane da
caccia (ad essre magnanimi, la percentuale è del 5%)???!!!!
Sul fatto poi, della difficoltà  di trovare un buon cane da caccia, la maggior parte delle razze (da ferma o da cerca) è in grado di offrire un degno ausiliare da utilizzare anche col falco; le uniche eccezioni, possono essere date da alcune linee di sangue (soprattutto fra i cani da ferma inglesi),che in virtö dell'utilizzazione nelle prove in grande cerca, "indurrebbero al suicidio" anche il piö pacato dei cinofili.
A voi la palla!!
 
perdonami Tuco cosa intendi con "le uniche eccezioni, possono essere date da alcune linee di sangue (soprattutto fra i cani da ferma inglesi),che in virtö dell'utilizzazione nelle prove in grande cerca, "indurrebbero al suicidio" anche il piö pacato dei cinofili"

ciao Jago
 
Che nell'ambito di alcune razze da ferma, soprattutto le inglesi, esistono linee di sangue (usate soprattutto in grande cerca) che per la loro irruenza, e ahimè, scarsa duttilità  venatoria, non sono decisamente adatte ad un neofita cacciatore/cinofilo.
Scpero di essermi stato scpiegato!!!!!
Ciaaaooo
 
perfettamente, e anzi appena arrivato Rua alla tenera età  di 8 mesi, senza neanche portarlo fuori l'ho dato in mano ad un addestratore!!!!non era neanche alla mia portata!!!

ciao Jago
 
tuco ha scritto:
Per quanto riguarda le prede così scarse: dall'"alto" delle mie........... 25 licenze (...e 30 anni che seguo prove), sono d'accordo che ci sia stata una qualche diminuzione ma, come si fà  a pretendere di incontrare vagando per boschi e campi, senza l'ausilio dell'unico mezzo valido
che ci è stato tramandato, che è il cane da
caccia (ad essre magnanimi, la percentuale è del 5%)???!!!!
Sul fatto poi, della difficoltà  di trovare un buon cane da caccia, la maggior parte delle razze (da ferma o da cerca) è in grado di offrire un degno ausiliare da utilizzare anche col falco; le uniche eccezioni, possono essere date da alcune linee di sangue (soprattutto fra i cani da ferma inglesi),che in virtö dell'utilizzazione nelle prove in grande cerca, "indurrebbero al suicidio" anche il piö pacato dei cinofili.
A voi la palla!!
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ciao Tuco,
le prede selvatiche che possiamo perseguire con i nostri cani quali sono? una covatina di fagiani al confine di qualche riserva , qualche lepre , le starne naturali su territorio libero alla caccia sono estinte , due selvatici in altamontagna e durante il passo beccacce e beccaccini...
la situazione in Italia è questa (forse ci sarà  qualche oasi in giro :roll: ma non credo)
Percio per riuscire a scovarli non credo che basti un qualsiasi cane (andare senza non lo prendo neppure in considerazione , non perchè non si possa , ma perchè sarebbe privarsi di un piacere):occorre un cane come minimo buono e ,purtroppo 8) , non si trova così spesso .
Proprio per questo vale il consiglio di vedere da che "famiglia" vengono i cani che si vogliono acquistare , ceppo da lavoro sicuramente , ma quale? Da parte mia sono anni che le mie scelte si orientano verso linee di sangue "beccacciniste"(cani da prove a beccaccini) o specialisti in alta montagna.Se poi uno dei genitori è anche campione riproduttore..meglio!!!
ciao franco
 
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