La sparvierina è morta

toscano1

Falconiere Esperto
ella fu !!!

ebbene si, la sparvierina è morta !!! maremma maiala :evil: :evil:

sabato tutto ok, mangiato con appetito petto di quaglia, dei cuoricini di pollo ed un pulcino eviscerato, senza zampe ne testa.
Domenica mattina trovo tutto vomitato, piumino del pulcino sparso qua e la, filaccioso, umido.
Durante il giorno di domenica ha continuato a vomitare, tra cui i pezzetti di quaglia non digeriti.
Il mattino, rtispetto alla sera prima, era già  calata di 7 g; ovviamente non ha mai mangiato.
Lunedì mattina la peso ed è circa 30 g in meno del suo peso del sabato, la porto subito dal dott. Brunetti al quale gliela lascio in degenza. Dopo poco tempo mi telefona dicendomi che dalla endoscopia ha visto che tutto il tratto dell'esofago è infestato da Candida; tale candidosi forse è dovuta alla conseguenza di una infezione virale, ma che ancora non ha capito cosa..

Poco fa ho telefonato e mi ha detto che è morta..oggi le farà  l'autpsia e vedrà  se puo diagnosticare qualcosa di piö preciso.

Non riesco a capire il perchè di tale morte..se ho sbagliato qualcosa io o se tutto è dovuto al "fato", ovvero, alla "merda" che mi ritrovo!! consideriamo pure che gli altri 4 sparvieri presi dallo stesso allevatore apparentemente stanno tutti in ottima salute..bohhhhhh chi ci capisce è bravo!!

Lo scorso anno, se vi ricordate, dopo appena 15 gg che avevo preso dall'allevatore una femmina di astore essa morì di aspergillosi conclamata!! ora dopo appena una settimana la sparviera !! maremma maiala..qualcuno conosce qualche buon stregone a cui rivolgermi??

io capisco se entrambi mi morivano dopo alcuni mesi o un anno, ma dopo 15 gg e 7 gg evidentemente la colpa non è mia !!! ne ho avuti ed allevati decine tra astori e sparvieri e mai mi era capitata una cosa simile!! oltre al fatto che la sparviera, dal momento che doveva finire la crescita, era nutrita a sazietà  con petti di quaglia spiumati, cuoricini e fegatini di pollo ecc e che quindi non è dovuto ad un mio errore gestionale del peso ecc

attendo una risposta piö approfondita del dott. Brunetti, espertissimo veterinario di rapaci ed uccelli in genere
 
Re: NUOVI ARRIVI 2010

:( Immaginavo!!!!sigh!!!! diciamo che la tua e' proprio sfiga!!!!!!!!azz....2 in due stagioni e cosi' ...dopo pochi gg!!!!!!eppure entrambi con due patologie diciamo"opportuniste"; l'apsrgillosi , cosi' insidiosa e poco inquadrabile dal punto di vista causa -effetto , la candidiasi ancora peggio , una micosi che si diffonde e che ovvio nn lascia scampo quando e' cosi' diffusa!!!!
l'unica riflessione che viene da fare , senza puntare il dito ovviamente, sta nell'eventuale stress ambientale che questi animali devono sopportare , o durante l'allevamento, stress di varia natura magari dovuto a un sovraffollamento o a una alimentazione fatta cosi' alla rinfusa o , ancor peggio a un uso preventivo di antibiotici cosicche' i soggetti siano in buona salute per il primo periodo della vita fino al commercio finale!!!!mi pare piu' un problema gestionale dell'allevatore che del tosco...ma era lo stesso in tuttie due i casi???perche' allora.........
 
Re: NUOVI ARRIVI 2010

che dirti..se avevo la risposta da darmi avevo già  rimediato!! cioè, se facendomi una analisi interiore, ripercorrendo tutto quello fatto fino ad oggi, venissi a scoprire che ho fatto un errore allora troverei pure il rimedio cambiando o rivedendo qualcosa delle mie azioni, ma non trovando (a parer mio) nulla di sbagliato, visto che da oltre 20 anni ho sempre fatto come ho fatto adesso e mai ho avuto problemi di sorta, qualche altra risposta dovrebbe e DEVE esserci.

Riguardo l'allevatore degli sparvieri...egli ha soltanto una coppia !! non ne ha 10, come NON commercia rapaci!! in pratica è come se fosse un allevatore alla Tyger, amatoriale, senza speculazioni di sorta, pur, ovviamente, facendosi pagare i soggetti ceduti. Come ho detto prima, gli altri 4 stanno bene!! considerando questo, mi sono appunto chiesto il motivo...forse lo stress? boh...è sempre stata calma, tranquilla, senza nessun segno visibile di indisposizioni varie fin dal giorno che l'ho tolta dalla scatola (aperta)...errore di alimentazione? non credo, visto che ho allevato diversi spar in quel modo ed ovviamente seguendo i consigli e le dritte di vecchi allevatori di tali rapaciotti, senza mai aver avuto perdite !!

Riguardo l'astore..beh, forse quello puo essere dovuto allo stress..o meglio, visto che gli aspergilli allo stato latente piö o meno ce l'hanno tutti i rapaci ( come i tricomonas i piccioni) possono essersi riprodotti in maggior quantità  quando trasportato, cambiato di ambiente ecc ecc..ma anche questa è una supposizione, dal momento che, dall'esame autoptico del dott. Brunetti, fu evidenziato che tale aspergillosi era di fatto molto diffusa e non poteva certo svilupparsi in così pochissimi giorni..onde per cui, ce l'aveva già  da tempo !!!
Tale allevatore, anch'esso è amatoriale, non in "larga scala" !!
 
Re: NUOVI ARRIVI 2010

toscano1 ha scritto:
ella fu !!!

ebbene si, la sparvierina è morta !!! maremma maiala :evil: :evil:

sabato tutto ok, mangiato con appetito petto di quaglia, dei cuoricini di pollo ed un pulcino eviscerato, senza zampe ne testa.
Domenica mattina trovo tutto vomitato, piumino del pulcino sparso qua e la, filaccioso, umido.
Durante il giorno di domenica ha continuato a vomitare, tra cui i pezzetti di quaglia non digeriti.
Il mattino, rtispetto alla sera prima, era già  calata di 7 g; ovviamente non ha mai mangiato.
Lunedì mattina la peso ed è circa 30 g in meno del suo peso del sabato, la porto subito dal dott. Brunetti al quale gliela lascio in degenza. Dopo poco tempo mi telefona dicendomi che dalla endoscopia ha visto che tutto il tratto dell'esofago è infestato da Candida; tale candidosi forse è dovuta alla conseguenza di una infezione virale, ma che ancora non ha capito cosa..

Poco fa ho telefonato e mi ha detto che è morta..oggi le farà  l'autpsia e vedrà  se puo diagnosticare qualcosa di piö preciso.

Non riesco a capire il perchè di tale morte..se ho sbagliato qualcosa io o se tutto è dovuto al "fato", ovvero, alla "merda" che mi ritrovo!! consideriamo pure che gli altri 4 sparvieri presi dallo stesso allevatore apparentemente stanno tutti in ottima salute..bohhhhhh chi ci capisce è bravo!!

Lo scorso anno, se vi ricordate, dopo appena 15 gg che avevo preso dall'allevatore una femmina di astore essa morì di aspergillosi conclamata!! ora dopo appena una settimana la sparviera !! maremma maiala..qualcuno conosce qualche buon stregone a cui rivolgermi??

io capisco se entrambi mi morivano dopo alcuni mesi o un anno, ma dopo 15 gg e 7 gg evidentemente la colpa non è mia !!! ne ho avuti ed allevati decine tra astori e sparvieri e mai mi era capitata una cosa simile!! oltre al fatto che la sparviera, dal momento che doveva finire la crescita, era nutrita a sazietà  con petti di quaglia spiumati, cuoricini e fegatini di pollo ecc e che quindi non è dovuto ad un mio errore gestionale del peso ecc

attendo una risposta piö approfondita del dott. Brunetti, espertissimo veterinario di rapaci ed uccelli in genere

Succede. Con gli sparvieri piö che con altri falchi, ma anche con gli astori non è raro che dopo pochi gg fuori dalla voliera dove sono nati si ammalino e muoiano (aspergillosi, trico, candida o altro).
Con i falconi non mi è mai successo.
Una mia sparviera morì dopo alcuni anni di volo di un colpo, mentre veniva al logoro prima della apertura della caccia. Era perfettamente in peso e sana...
Sono bestiacce fatte così...
Speriamo per gli altri che tutto fili liscio.
In bocca al lupo.
 
Re: NUOVI ARRIVI 2010

alessiog ha scritto:
Arieccomi dopo una settimana di mare che mi ci voleva proprio :mrgreen: oggi ho rivolato il giovane visto che il peso che avevo previsto grossomodo c'era, una decina di grammi in piö del solito per l'esattezza, nonostante 7 giorni di stop è andato molto bene, come se lo avessi volato fino a ieri, appena partito su a 45° e si piazza sui 20-30 m, qualche giro e poi una ventina di passaggi senza tirarlo troppo visto il caldo. mi sta piacendo molto questo falco, in particolare il battito lento, profondo e potente, l'agilità  in volo nonostante la grandezza ma soprattutto il fatto che appena parte il suo primo pensiero è quello di andare su. le altezze buone si faranno con i piccioni ma non prima del fresco e non prima di aver messo su una buona base muscolare :wink:

Bene così Alessio, un gg di questi vediamo almeno lo vedo sto bestione.
Un caro saluto Eugenio
 
Re: NUOVI ARRIVI 2010

Giovanni sei proprio nero, altro che fare un giretto a lourdes, cmq mi dispiace molto.
 
Re: NUOVI ARRIVI 2010

giovanni, mi avevi detto che la situazione era disperata ma un filo di speranza in cuor mio la portavo sempre.... mi dispiace.
Il moschetto è sotto controllo, dopo aver parlato con giovanni decidero se portarlo da Brunetti per un controllo.

ale
 
Re: NUOVI ARRIVI 2010

purtroppo quando la stramaledetta onnipresente candida prende il sopravvento è un gran casino...e se riguarda l'esofago e/o il gozzo si notano i sintomi solo all'ultimo momento....mi successe con un giovane maschio di gheppio 7-8 anni fa... porca putt. :evil: :evil: mi dispiace moltissimo :cry:
 
Re: NUOVI ARRIVI 2010

sanremo61 ha scritto:
alessiog ha scritto:
Arieccomi dopo una settimana di mare che mi ci voleva proprio :mrgreen: oggi ho rivolato il giovane visto che il peso che avevo previsto grossomodo c'era, una decina di grammi in piö del solito per l'esattezza, nonostante 7 giorni di stop è andato molto bene, come se lo avessi volato fino a ieri, appena partito su a 45° e si piazza sui 20-30 m, qualche giro e poi una ventina di passaggi senza tirarlo troppo visto il caldo. mi sta piacendo molto questo falco, in particolare il battito lento, profondo e potente, l'agilità  in volo nonostante la grandezza ma soprattutto il fatto che appena parte il suo primo pensiero è quello di andare su. le altezze buone si faranno con i piccioni ma non prima del fresco e non prima di aver messo su una buona base muscolare :wink:

Bene così Alessio, un gg di questi vediamo almeno lo vedo sto bestione.
Un caro saluto Eugenio

Hai detto bene bestione...ora siamo saliti a 910g, un bestione con un'irruenza notevole per giunta.... quando scende pompa pompa pompa...aggancia il logoro in passata con così tanto impeto che vederlo rotolare per terra due o tre metri col logoro ben saldo tra le zampe è diventato normale... la prima volta ho pensato che si fosse ammazzato... :lol:
 
Re: NUOVI ARRIVI 2010

ho sentito il dott. Brunetti il quale mi ha riferito che, dopo autopsia, molto probabilmente era affetta da herpes virus !!
ha pure fatto dei prelievi di tessuto ed inviati ad analizzare per una migliore e certa diagnosi postuma
attendo pertanto le varie risposte analitiche
ho intato provveduto a far avvertire l'allevatore (da interprete di lingua tedesca), al quale poi inviero i risultati delle analisi e le foto dell'autopsia

ora ho tolto di voliera un moschetto...vedro di fare qualcosa con esso..non è imprintato !
 
Re: NUOVI ARRIVI 2010

con la sfiga che ha in sto periodo se va a louders trova chiuso x riposo settimanale
buon volo
 
Re: NUOVI ARRIVI 2010

e così ..oggi...primo pollaio...ccoccodé di qua ....coccodé di la... contadino di la..io di qua...forcone di la...le mie chiappe di qua..... è aggressivo maledizione (il contadino intendo).... :lol: :lol:
 
Re: NUOVI ARRIVI 2010

toscano1 ha scritto:
ho sentito il dott. Brunetti il quale mi ha riferito che, dopo autopsia, molto probabilmente era affetta da herpes virus !!
ha pure fatto dei prelievi di tessuto ed inviati ad analizzare per una migliore e certa diagnosi postuma
attendo pertanto le varie risposte analitiche
ho intato provveduto a far avvertire l'allevatore (da interprete di lingua tedesca), al quale poi inviero i risultati delle analisi e le foto dell'autopsia

ora ho tolto di voliera un moschetto...vedro di fare qualcosa con esso..non è imprintato !

Cazzz :eek: Toscano che iella, mi spiace per la sparvierina :( , la mia che ho preso e scelto per primo quel giorno assieme agli altri sei che son arrivati a te è sanissima e stamattina ha catturato la sua prima quaglia di rilascio, è già  a quota 9 rilasci (f'in'ora eran passeri 8) ), anche se non ho iniziato l'addestramento vero e proprio son entusiasto promette bene, eran un po' di anni che non mi rimettevo in gioco con questi grattacapi :x !!ma fantastici volatori e predatori dei boschi.
In bocca al lupo per il moschetto!!
 
Re: NUOVI ARRIVI 2010

.."ebbene si, la sparvierina è morta !!! maremma maiala"..

.. :( :( :( ..
.. che sfortuna,.. un caso analogo al tuo (per sintomatologia), come ti dicevo per telefono, mi è capitato con l'astore quest'inverno,.. con falco a peso di caccia.. :(
.. immediatamente messo a 28 C° notte e giorno (con apposita lampada), flebo da 5 cc. sottocutanea per ogni coscia per evitare la rapida disidratazione (e far le flebo, -con farfalla, siringa e tubicino di silicone- da solo, all'astore.. richiede veramente capacità  da prestigiatore.. visto che non sono un veterinario) e baytril in pillole per una settimana, ho risolto il problema (dietro consulenza telefonica dei Dott. Brunetti e Stocchi),.. ma l'astore è ben piö "tosto" della spar e quindi un po' piö di margine lo da.

Peccato veramente.. :(


Dom.
 
Re: NUOVI ARRIVI 2010

Ciao Giovanni,
secondo l'esperienza che abbiamo vissuto, (abbiamo avuto in dieci anni 4 casi) l'importante è stata la velocità  con cui siamo andati da Brunetti. Non avevi notato le feci di un colore verde fosforescente caratteristico? Il nostro campanello di allarme è stato sempre quello, oltre la disappetenza e vomito.
Ti posso dire che pero se a parte il primo caso, se non fossimo intervenuti tempestivamente, gli animali sarebbero deceduti nel giro di pochissime ore (la prima pellegrina in un pomeriggio). Sai quanti animali abbiamo, tutti che vivono molto vicini, ma ha sempre colpito al massimo due animali consecutivamente, quindi bisognerebbe capire quali sono le cause che fanno prediligere la malattia ad un animale ed ad un altro no. Se ci fai sapere i risultati te ne siamo grati visto che noi non li abbiamo mai fatti.
 
Re: NUOVI ARRIVI 2010

feci praticamente normali, con il classico "pallino" nero al centro
non mi sono accorto di nulla, anche considerando il fatto che l'ho avuta sott'occhi solo dal lunendi ed il fatto (vomito) è accaduto la domenica mattina continuando fino a sera!!
il mattino del lundedì l'ho portata subito da Brunetti prendendo al balzo il mio obbligato viaggio per lavoro in quel di Pistoia..il resto lo sapete
non mi resta che attendere i risultati delle analisi
 
Re: NUOVI ARRIVI 2010

L'herpesvirus, quello "fulminante" , da caratteristiche feci prima della morte, gli urati sono verdissimi o a volte bluastri. Ne esistono pero molte altre forme, poco o per nulla conosciute, come quella che ha colpito i miei falchi lo scorso inverno. a quanto ho capito a portare a morte la sparvierina di Giovanni è stata l'ormai irrimediabile compromissione dell'esofago a causa del proliferare della candida, microrganismo praticamente onnipresente e opportunista pronto a sfruttare ogni calo delle difese immunitarie, e a questo ha pensato il probabile herpesvirus.


Queste sono feci di un rapace ucciso dal virus di Newcastle, e sono del tutto simili a quelle del classico herpesvirus
 
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