Di nuovo...salve a tutti :D

[TYTO]

forse val la pena di spendere ancora due parole ...
a mio avviso è giusto dividere le esperienze di volo con i diurni e con i notturni, è giusto dividere le esperienze di caccia (quasi sempre si tratta comunque di diurni ,sia per capacità  che per normative regionali) da quelle di "volerie".
NON è giusto comunque prendere un rapace qualsiasi ,notturno o diurno (e direi nessun volatile e nessun animale) se non si sa come tenerlo!
Troppo spesso c'è chi pensa che basta un libro ,leggere un po su internet e i problemi saranno tutti risolti... chiedere a chi vende (allevatore o falconiere ,visto che spesso proprio quest'ultimi mettono sul mercato i loro soggetti "problematici"...) di fare da garante per chi compra è di difficile attuazione , io penso che bisognerebbe pravenire ... e comunque è giusto che chi si rivolge ad un forum specialistico lo faccia con l'umiltà  dovuta , umiltà  che è la base per chi vuole crescere.
Se il messaggio sarà  recepito nel modo giusto NESSUNO verrà  abbandonato ,nei limiti del possibile, perchè l'interesse comune è nei confronti dell'animale . Pero ragazzi ! dimostratelo che quello che vi interessa veramente è il vostro animale , non il vostro io ...
ciao Franco

 

[TYTO]

fulmine sono d'accordo con te ma perchè denigrare una persona che non vuole usare un rapace per la caccia?non mi pare che se io compro un rapace siano affar vostri dell'utilizzo che ne voglio fare no?l'importante che lo curo e lo tengo bene,il fatto che tu come molti altri usate i rapaci per la caccia vi fa onore perchè ci vuole tanta pazienza e tanto amore e addestramento pero non esiste solo la caccia,e come se compro un cane da caccia e lo uso come cane da compagnia,dove è scritto che devo solo cacciarci?indi per cui in ogni post uscire che voi cacciate (che volete ogni volta che si dice che siate bravi?lo siete ) è un po stressante è inutile attaccare una persona che vuole un gufo in casa e non lo usa per cacciare l'importante che lo tratta bene e non gli fa mancare nulla poi a voi che ve ne frega dell'utilizzo?

ciao Proxgis ( spero tu abbia anche un nome piö pronunciabile ... )
in parte sono d'accordo con te , ma hai fatto l'esempio del cane da caccia: è vero , si puo tenere anche senza essere cacciatori , ma se non conosco le sue "caratteristiche" confondero certi suoi atteggiamenti con scorrettezza o imprevedibiliutà  , pazzia , con il risultato di punire o mortificare il soggetto al punto da creargli "problemi" ...probabilmente proprio il contrario di quello che uno voleva ottenere ... non lo pensi anche tu ?

ciao Franco

 

[proxgis]

fulmine sono d'accordo con te ma perchè denigrare una persona che non vuole usare un rapace per la caccia?non mi pare che se io compro un rapace siano affar vostri dell'utilizzo che ne voglio fare no?l'importante che lo curo e lo tengo bene,il fatto che tu come molti altri usate i rapaci per la caccia vi fa onore perchè ci vuole tanta pazienza e tanto amore e addestramento pero non esiste solo la caccia,e come se compro un cane da caccia e lo uso come cane da compagnia,dove è scritto che devo solo cacciarci?indi per cui in ogni post uscire che voi cacciate (che volete ogni volta che si dice che siate bravi?lo siete ) è un po stressante è inutile attaccare una persona che vuole un gufo in casa e non lo usa per cacciare l'importante che lo tratta bene e non gli fa mancare nulla poi a voi che ve ne frega dell'utilizzo?

ciao Proxgis ( spero tu abbia anche un nome piö pronunciabile ... )
in parte sono d'accordo con te , ma hai fatto l'esempio del cane da caccia: è vero , si puo tenere anche senza essere cacciatori , ma se non conosco le sue "caratteristiche" confondero certi suoi atteggiamenti con scorrettezza o imprevedibiliutà  , pazzia , con il risultato di punire o mortificare il soggetto al punto da creargli "problemi" ...probabilmente proprio il contrario di quello che uno voleva ottenere ... non lo pensi anche tu ?

ciao Franco

ciao tyto (chiamami giorgio tranquillo ) sono d'accordo con te prima di comprare qualsiasi animale bisogna informarsi (io stesso prima di comprare il mio piranha ci ho studiato 3 mesi sopra)pero quando una persona compra un animale bisogna pensare all'animale prima di tutto non a chi siete e per cosa usate i vostri animali,se uno chiede consigli sulla cura di un rapace siate umili e mettetevi nei panni di questa persona pensate che le vostre critiche e i vostri messaggi in cui dite (cit alcuni messaggi..vendilo ma che regalo è?,perchè comprate un rapace prima di informarvi?perchè qui perchè li,e io li uso solo per la caccia tutti quelli che non lo fanno sono dei pirla (questo è quello che si capisce dai messaggi che vengonop postati eh) ) ma scusate ma io se compro un rapace devo dare conto a qualcuno di voi che lo usa per la caccia e quindi io che sono contro la caccia devo usarlo per cacciare?ma a voi cosa va in tasca se io non lo uso per la caccia? (non venite a dirmi che pensate all'animale perchè molti commenti che leggo servono solo per mettersi in mostra a quanto si capisce) non voglio venire su questo forum e fare il santone di turno,quello che dice solo cose giuste,sia chiaro eh pero quando comprero un rapace notturno (oltretutto mi piacerebbe un bubo bubo) non vorrei sentire che sono un pirla solo perchè non lo uso per la caccia,fino a prova contraria se una persona viene sul forum e chiede informazioni avendo già  l'animale in casa essendo casa sua e non vostra come non è vostro l'animale che ha in casa non vedo cosa vi entra in tasca,se una persona non sa cosa vuol dire tenere un rapace come PET è un altro discorso,lo dice e attende i consigli di qualcuno che ne sa di piö in questo tipo di situazione,ma non si puo sentire che i rapaci una persona li deve usare solo per cacciare,se io compro un maialino vietnamita solo perchè è maiale lo devo mangiare???dai su

peace and love non ce l'ho con nessuno e che siccome quando comprero il gufo saro anche io inesperto (anche se leggessi tutte le info possibili un consiglio lo chiederei sempre) non vorrei che mi scriveste le cose che scrivete a tutti ,caccia,inesperienza ecc ecc.....da alcuni commenti sembra che voi a 1 anno già  adedestravate aquile arpie,non penso proprio che voi abbiate imparato qualcosa da qualcuno che vi diceva su in continuazione .....................ma forse sbaglio io........

 

[TYTO]

ok. allora provo a spiegarmi meglio :ho detto di essere d'accordo con te , MA l'importante con questi animali , che hanno l'istinto venatorio così sviluppato , è una profonda conoscenza bio-etologica , non basta dargli da mangiare il giusto e metterli in una bella voliera , hai fatto l'esempio del bubo bubo , a mio avviso tra le tante cose di cui preoccuparsi ci sono :
imprintato o no ? (se lo voglio volare sarà  meglio semiimprintato , ma cosa sgli succederà  se dopo qualche anno per una serie di imprevisti anche non voluti , non sarai piö in grado di farlo volare? vivrà  da solitario recluso perchè la condizione d'imprinato non gli farà  tollerare nessun compagno?)
caccia o volo libero ? ( a caccia potrà  sviluppare e soddisfare i suoi istinti ,oltre le sue necessità  di volo .In volo libero dovrai darti da fare per dargli un surrogato di caccia , ma attenzione se dove voli ci sono animali di cortile o domestici ...)
ne prendo una coppia così in un futuro .. ( buona soluzione , ma bisogna considerare dove finiranno i giovani , allevare per allevare potrebbe essere costoso o quel che è peggio non riesco a dar via i giovani ... e liberarli è VIETATO)
e via di questo passo ...
se come immagino tu ti stai facendo queste domande ,saprai darti le risposte adeguate e la tua scelta , qualunque sia , sarà  corretta , ma cosa pensare quando qualcuno prima di prendere il suo futuro compagno , non si è neppure interessato sulla sua alimentazione? ...
ciao Franco

 

[proxgis]

ok. allora provo a spiegarmi meglio :ho detto di essere d'accordo con te , MA l'importante con questi animali , che hanno l'istinto venatorio così sviluppato , è una profonda conoscenza bio-etologica , non basta dargli da mangiare il giusto e metterli in una bella voliera , hai fatto l'esempio del bubo bubo , a mio avviso tra le tante cose di cui preoccuparsi ci sono :
imprintato o no ? (se lo voglio volare sarà  meglio semiimprintato , ma cosa sgli succederà  se dopo qualche anno per una serie di imprevisti anche non voluti , non sarai piö in grado di farlo volare? vivrà  da solitario recluso perchè la condizione d'imprinato non gli farà  tollerare nessun compagno?)
caccia o volo libero ? ( a caccia potrà  sviluppare e soddisfare i suoi istinti ,oltre le sue necessità  di volo .In volo libero dovrai darti da fare per dargli un surrogato di caccia , ma attenzione se dove voli ci sono animali di cortile o domestici ...)
ne prendo una coppia così in un futuro .. ( buona soluzione , ma bisogna considerare dove finiranno i giovani , allevare per allevare potrebbe essere costoso o quel che è peggio non riesco a dar via i giovani ... e liberarli è VIETATO)
e via di questo passo ...
se come immagino tu ti stai facendo queste domande ,saprai darti le risposte adeguate e la tua scelta , qualunque sia , sarà  corretta , ma cosa pensare quando qualcuno prima di prendere il suo futuro compagno , non si è neppure interessato sulla sua alimentazione? ...
ciao Franco

d'accordissimo con te,ricorda comunque che non tutti sono uguali,cioè ormai il danno è fatto cerchiamo di far sopravvivere questo animale (il messaggio di prima era riferito a fulmine piö che a te lui è fissato con la caccia e sempre lui denigra tutti quelli che la pensano diversamente )


ti chiedo di spiegarmi meglio il punto in cui dici ma cosa sgli succederà  se dopo qualche anno per una serie di imprevisti anche non voluti , non sarai piö in grado di farlo volare?

non riesco a capire se ti riferisci a problemi miei o ti riferisci a problemi che possono riguardare la cattiva gestione del rapace?

 

[toscano1]

allora proxgis, veniamo al dunque:

ok hai ragione, a nessuno di noi dovrebbe fregare cosa fai tu a casa tua, dei tuoi animali ecc ecc
non ci piove sopra, ognuno è libero di far cio che vuole, e come diciamo noi in toscana, anche grattarsi il culo con la cartavetrata !! non ce ne puo fregar de meno

la cosa pero importante e che non hai capito ancora è che NESSUNO è obbligato a darti risposte ad ogni quesito che proponi, inoltre, sei tu che sei entrato in una comunità  già  precostituita e il cui titolo a caratteri cubitali così recita: Il Portale di Falconeria, il punto di riferimento della caccia col falco !!ecc ecc

quindi, NON siamo noi fuori luogo ma se ci pensi bene, solo ed esclusivamente TU

per cui, se le risposte che ti vengono date non sono quelle che vorresti ricevere tu, a noi, come hai espresso e ribadito molte volte tu, non ce ne puo fregar de meno !!!

per cui, quando una persone entra o vuol entrare a far parte di una comunità  specifica, dovrebbe un tantino adeguarsi a questa comunità  ed alle sue idee ed agli scopi per cui è stata creata !!

sarebbe lo stesso discorso se io vado a parlare a favore della caccia in una comunità  di animalisti, protezionisti, anticaccia ec ecc, oppure a parlare bene del nazifascismo in una comunità  di comunisti o viceversa!!

volente o nolente, noi qui siamo una comunità  prevalentemete di cacciatori (o pseudo tali) con il falco per cui, dal momento che ti sei qui affacciato di tua spontanea volontà , senza coercizione, NON puoi non accettare critiche quando ci vieni a dire che ODI la caccia ecc ecc

altra cosa, nessuno è obbligato a rispondere ai tuoi quesiti su come gestire un notturno ecc ecc, per cui, se viene fatto, non puoi che ringraziare la magnanimità  di colui che lo fa, mosso da piö alto senso "civico" di amore verso i rapaci

 

[proxgis]

allora proxgis, veniamo al dunque:

ok hai ragione, a nessuno di noi dovrebbe fregare cosa fai tu a casa tua, dei tuoi animali ecc ecc
non ci piove sopra, ognuno è libero di far cio che vuole, e come diciamo noi in toscana, anche grattarsi il culo con la cartavetrata !! non ce ne puo fregar de meno

la cosa pero importante e che non hai capito ancora è che NESSUNO è obbligato a darti risposte ad ogni quesito che proponi, inoltre, sei tu che sei entrato in una comunità  già  precostituita e il cui titolo a caratteri cubitali così recita: Il Portale di Falconeria, il punto di riferimento della caccia col falco !!ecc ecc

quindi, NON siamo noi fuori luogo ma se ci pensi bene, solo ed esclusivamente TU

per cui, se le risposte che ti vengono date non sono quelle che vorresti ricevere tu, a noi, come hai espresso e ribadito molte volte tu, non ce ne puo fregar de meno !!!

per cui, quando una persone entra o vuol entrare a far parte di una comunità  specifica, dovrebbe un tantino adeguarsi a questa comunità  ed alle sue idee ed agli scopi per cui è stata creata !!

sarebbe lo stesso discorso se io vado a parlare a favore della caccia in una comunità  di animalisti, protezionisti, anticaccia ec ecc, oppure a parlare bene del nazifascismo in una comunità  di comunisti o viceversa!!

volente o nolente, noi qui siamo una comunità  prevalentemete di cacciatori (o pseudo tali) con il falco per cui, dal momento che ti sei qui affacciato di tua spontanea volontà , senza coercizione, NON puoi non accettare critiche quando ci vieni a dire che ODI la caccia ecc ecc

altra cosa, nessuno è obbligato a rispondere ai tuoi quesiti su come gestire un notturno ecc ecc, per cui, se viene fatto, non puoi che ringraziare la magnanimità  di colui che lo fa, mosso da piö alto senso "civico" di amore verso i rapaci

pienamente d'accordo con te te,ammiro chi caccia con i rapaci perchè significa tanta passione,tanto impegno e tanto amore per questi animali,il fatto che io odio la caccia non significa che obbligo qualcuno a non cacciare (non mi sembra di aver mai scritto una cosa del genere) solo che se una persona compra un rapace non per uso caccia non penso debba essere denigrato no?alla fine al di la dell'utilizzo che uno ne vuole fare le cure sono sempre le stesse,sarebbe molto meglio se invece di cercare sempre la lite e i litigi metteste la vostra esperienza al servizio delle persone inesperte no?cioè con l'arroganza e dicendo contro ad una persona solo perchè la pensa diversamente sull'utilizzo di questi animali cosa una persona impara?e cosa voi volete dimostrare?forse di essere piö furbi non so ma cosi non è bello,perchè creare sempre confusione quando si hanno possibilità  di fare discussioni costruttive?

toscano faccio un esempio, metti caso che arriva un falconiere molto piö esperto di te (sicuramente trovarlo sarebbe difficile ) e vedendo come allevi e addestri i tuoi rapaci comincia a insultarti e a dirti su senza apparente motivo e senza spiegarti un perchè tu cosa pensi di questa persona?cosa ti insegna dicendonti contro in continuazione?e la stessa cosa che alcune persone fanno quando scrivono alcuni commenti ai meno esperti,se io ho un tipo diverso di utilizzo per il mio rapace non vedo come mai dovrei essere eticchettato utente di serie B, anche perchè già  scegliendo un rapace notturno da alcuni verrei eticchettato di serie B solo perchè si hanno preferenze sui rapaci diurni................

non ce l'ho con nessuno solo che in molti thread si finisce almeno con uno o due che litigano.............


peace and love

 

[paolo]

Scusa secondo me sei fuori luogo semplicemente perchè hai un gufo e per l'uso che ne stai facendo,qui come credo concordano e già  hanno detto tutti e un forum di CACCIA CON IL FALCO.
Per quanto mi riguarda puoi benissimo chiedere consigli e chi di dovere ti risponderà  ma non pretendere di non ricevere critiche e qualche C..........azziatone (dovuto semplicemente al tuo modo di tenere un rapace come un pet).
Tutto qui...

 

[Fulmine]

Visto che sei tanto peace and love anche se parli di rapaci dicendo "come li usi" manco fossero delle chiavi inglesi.
Adesso mi fai una bella trattazione su cos'è un predatore. Visto che ognuno fa quello che vuole a casa sua e che se ne frega se l'animale acquistato è un predatore che ha sviluppato nell'arco di secoli tecniche sempre piö raffinate per compiere il suo mestiere. Sbattilo in una bella gabbia e vai a guardarlo quando ti pare e piace e vantati pure con gli amici. Ma qui l'esame di coscienza se lo deve fare qualcun'altro non noi del forum. Continui a insistere su questa cosa della caccia dandomi dell'invasato e di quello che denigra; ti faccio presente che in questo forum sei tu quello fuori luogo... il titolo del forum è sempre lo stesso. Questa è una comunità  di caccia con il falco! E se nei thread si finisce a litigare è perchè la passione che ci accomuna è sentita veramente e siamo stufi di vedere rapaci che vengono comprati per sollazzare l'ego del compratore facendoli finire in voliera e nemmeno avendo un minimo di conoscenza sulla gestione e l'alimentazione!
Nessuno ce l'ha contro i notturni, purchè l'animale sia tenuto nel miglior modo possibile e che possa assecondare la sua natura!

 

[sanremo61]

Visto che sei tanto peace and love anche se parli di rapaci dicendo "come li usi" manco fossero delle chiavi inglesi.
Adesso mi fai una bella trattazione su cos'è un predatore. Visto che ognuno fa quello che vuole a casa sua e che se ne frega se l'animale acquistato è un predatore che ha sviluppato nell'arco di secoli tecniche sempre piö raffinate per compiere il suo mestiere. Sbattilo in una bella gabbia e vai a guardarlo quando ti pare e piace e vantati pure con gli amici. Ma qui l'esame di coscienza se lo deve fare qualcun'altro non noi del forum. Continui a insistere su questa cosa della caccia dandomi dell'invasato e di quello che denigra; ti faccio presente che in questo forum sei tu quello fuori luogo... il titolo del forum è sempre lo stesso. Questa è una comunità  di caccia con il falco! E se nei thread si finisce a litigare è perchè la passione che ci accomuna è sentita veramente e siamo stufi di vedere rapaci che vengono comprati per sollazzare l'ego del compratore facendoli finire in voliera e nemmeno avendo un minimo di conoscenza sulla gestione e l'alimentazione!
Nessuno ce l'ha contro i notturni, purchè l'animale sia tenuto nel miglior modo possibile e che possa assecondare la sua natura!

straquoto :wink:

 

[proxgis]

Visto che sei tanto peace and love anche se parli di rapaci dicendo "come li usi" manco fossero delle chiavi inglesi.
Adesso mi fai una bella trattazione su cos'è un predatore. Visto che ognuno fa quello che vuole a casa sua e che se ne frega se l'animale acquistato è un predatore che ha sviluppato nell'arco di secoli tecniche sempre piö raffinate per compiere il suo mestiere. Sbattilo in una bella gabbia e vai a guardarlo quando ti pare e piace e vantati pure con gli amici. Ma qui l'esame di coscienza se lo deve fare qualcun'altro non noi del forum. Continui a insistere su questa cosa della caccia dandomi dell'invasato e di quello che denigra; ti faccio presente che in questo forum sei tu quello fuori luogo... il titolo del forum è sempre lo stesso. Questa è una comunità  di caccia con il falco! E se nei thread si finisce a litigare è perchè la passione che ci accomuna è sentita veramente e siamo stufi di vedere rapaci che vengono comprati per sollazzare l'ego del compratore facendoli finire in voliera e nemmeno avendo un minimo di conoscenza sulla gestione e l'alimentazione!
Nessuno ce l'ha contro i notturni, purchè l'animale sia tenuto nel miglior modo possibile e che possa assecondare la sua natura!

perchè non è vero che sei sempre tu quello che dice su alle persone?io dai commenti che leggo spulciando il forum vedo questo,che tu come molti altri (indubbiamente critiche giuste,è il tono che non è il massimo,io ti conosco?no e come cavolo puoi dare giudizi su come tengo un animale e sul rispetto che gli do?è un esempio eh non sto dicendo che lo hai detto.....) ok forse io (come molti altri che comprano un rapace e non hanno nessuna intenzione di utilizzarlo per cacciare)sono fuori luogo,ma se chiedo informazioni mi piacerebbe avere delle risposte o dei commenti che possano aiutarmi nella crescita del rapace no?cioè da come commentate voi a volte sembra che se uno caccia con il falco debba essere aiutato in tutto e per tutto se uno invece compra un rapace da tenere in casa allora è pirla e non va aiutato...................forse interpreto male io pero voi siete un ottima guida per i cacciatori e non e bello perdersi in chiaccherate e litigate inutili non è il massimo......penso che anche voi abbiate fatto errori con il vostro primo rapace o siete tutti stati nominati miglior falconiere dell'anno?o forse voi siete nati falconieri e non avete mai chiesto niente a nessuno e siete nati che già  sapevate qualsiasi cosa? ricordate da dove siete partiti,e come quando uno va a scuola ci sono i bravi professori che insegnano bene e poi ci sono quelli che non se ne fregano niente che solo perchè hanno qualche anno in piö pensano di essere espertissimi del settore,immagino che anche voi vi documentiate di continuo no?francamente non ci vedo un problema se uno chiede a voi qualche consiglio,se io fossi esperto in un settore sarei onorato che qualcuno mi chieda consigli a voi forse non fa piacere?sono d'accordo con voi quando si sente che qualcuno prima compra un animale (di qualsiasi tipo) e poi si documenta,ma cosi e la vita dire su alle persone quando ormai il danno è fatto non serve a niente e neanche litigare perchè se si litiga non si danno consigli..................................................................................


Ps.Visto che sei tanto peace and love anche se parli di rapaci dicendo "come li usi" manco fossero delle chiavi inglesiio parlo da inesperto appunto ma sottolineare queste cose non è forse un modo per iniziare a litigare?

ricordate che siete tutti partiti dal basso per arrivare a cosa siete ora con tutte le fatiche e i sacrifici annessi,o forse sbaglio e siete partiti tutti a 2 anni ad addestrare un aquila arpia?????

 

[toscano1]

proxgis
te lo ripeto, visto che non hai ben letto e capito il mio post precedente

NESSUNO QUI E' OBBLIGATO A DARE RISPOSTE A DOMANDE A CHICCHESSIA !!!

se qualcuno risponde è perchè esso stesso è magnanimo e vuole rispondere ed elargire il suo sapere e la sua conoscenza senza obblighi vari...per cui, se vuoi risposte attendibili e vaste, senza critiche e sfotto vari, come ti ho detto in altro thread, acquista il dvd sulla guferia di paolo taranto e li troverai ogni risposta per ogni argomento

altra cosa: per favore, leggiti tutte le faq che trovarai all'inizio del forum, anche li troverai decine e decine di risposte alle tue domande

moderatoriiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
e finiamola con questi argomenti triti e ritriti, ovvia !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

 

[proxgis]

proxgis
te lo ripeto, visto che non hai ben letto e capito il mio post precedente

NESSUNO QUI E' OBBLIGATO A DARE RISPOSTE A DOMANDE A CHICCHESSIA !!!

se qualcuno risponde è perchè esso stesso è magnanimo e vuole rispondere ed elargire il suo sapere e la sua conoscenza senza obblighi vari...per cui, se vuoi risposte attendibili e vaste, senza critiche e sfotto vari, come ti ho detto in altro thread, acquista il dvd sulla guferia di paolo taranto e li troverai ogni risposta per ogni argomento

altra cosa: per favore, leggiti tutte le faq che trovarai all'inizio del forum, anche li troverai decine e decine di risposte alle tue domande

moderatoriiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
e finiamola con questi argomenti triti e ritriti, ovvia !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

signorsi capo lo compro il piö presto possibile

 

[wapity]

bene vedo che si continua a polemizzare e stuzzicare, vedo che anche questo thred è andato come ormai piu spesso vanno...... in polemiche.