Ave...... mi presento . falchi e api regine

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salve a tutti

mi chiamo Fabrizio e sono della Provincia di Cuneo .

Ovviamente ho sempre saputo dell'esistenza della falconeria , ma ho iniziato ad interessarmene in modo diretto per una circostanza curiosa  che , se avete pazienza di leggere , vi racconto .

Orbene , tra le altre cose, sono un appassionato di apicoltura. Per ora a livello amatoriale , ma , spero, in futuro  di ingrandire di parecchio il mio apiario. Per abbattere le percentuali di api regine divorate, durante il volo di fecondazione,  dai gruccioni e altri piccoli voltali , ho letto che potrebbe essere d'aiuto far volare un qualche rapace . In effetti qualcuno già  lo fa e , mi dicono, con ottimi risultati . I volatili si allontanano e non nidificano nei pressi delle stazioni di fecondazione. Anche se , mi chiedo, come si possano conciliare i periodi in cui il falco dovrebbe volare ( da maggio a fine agosto ) per avere un effetto deterrente sui gruccioni e le norme che disciplinano il volo del falco.  Questo il motivo di un approccio diretto al mondo della falconeria.

Metteteci che sono un antimoderno per eccellenza , che se andassi a caccia lo farei con l'arco e che la falconeria è un'arte praticata da secoli e .... l'innamoramento è scattato quasi subito . Ovviamente sono conscio che un falco non è un giocattolo e condivido i vostri "ammonimenti" ai nuovi arrivati .

Per il momento mi accontento di leggere . Ho preso il libro di Giovanni che compare sulla homepage di questo sito . Molto ben fatto . se ne avete altri da consigliarmi sono tutt'orecchi.

Ho una unica grande  remora dovute al fatto che mi space tenere un falco per poi farlo volare pochi mesi all'anno . speriamo in una nuova legge o almeno , che la nuova interpretazione delle norme esistenti ( che ammete il volo anche  fuori stagione  di caccia) prenda sempre piö piede.

Comunque niente falco per almeno un anno . Minimo! Prima devo vedere e capire . Vorrei comunque iniziare ( e proseguire) con  specie autoctone . Pensavo alla poiana comune ..... nulla contro il falco di harris , ma vorrei qualcosa di qui . cosa ne dite ? altre specie italiche da consiglaire a  un neofita ?

spero mi possiate dare una mano.   Se poi c'è qualche falconiere nella Prov. di Cuneo e mi vuole dare una mano .... non aspetto altro .

saluti



          Fabrizio
 
intanto ti do il benvenuto, seguici e vedrai che ci saranno molte risposte alle tue domande!! :wink:
 
Ciao e benvenuto nel forum  :wink: La poiana comune è molto difficile da trovare (specie in Italia) visto il suo scarso utilizzo in falconeria quindi magari potresti pensare di iniziare con un gheppio femmina se vuoi rimanere su animali  autoctoni o un harris se vuoi rimanere sul genere  poiana (ma non autoctoni)  :roll:
Un saluto Iuri
 
Allo zoo di varese le poiane comuni!?!?!? Mai viste, sarà  che non ci vado da un mesetto.
Cmq Benvenuto Dominus e buone letture  :wink:
 
Bhe... chi meglio del Toscano ti puo rispondere!! 8)  :lol:
Aspetta un suo consiglio visto che anche lui è apicultore.
Comunque credo che per tenere a distanza uccelli tipo i gruccioni ti serva un altovolo.. Un pellegrino o un gheppio: per questi sarebbe meglio un aiutino.
Al di la del problema legislativo, resta comunque il problema della Muta durante la quale sarebbe meglio tenere il falco alto di peso e quindi rischioso da volare.
Se pero bastasse tenere il falco vicino alle arnie... in giardino da me son spariti merli e tortore.
Comunque benvenuto!
Andrea.
 
Benvenuto...vedrai che quì qualcuno saprà  aiutarti come si deve.....
Pensa che io ho il vicino che mi chiede sempre quando arriva i falco perchè spera che spariscano le tortore e i colombi...
 
ciao fabrizio, ben arrivato; come ti ha scritto fox, giovanni (Toscano1) è la persona piö indicata per darti risposte perchè produce dell'ottimo miele ed è uno dei piö "esperti" falconieri del forum.
Come specie autoctone il gheppio femmina potrebbe essere una buona scelta, pur non essendo una specie particolarmente indicata in falconeria ha la caratteristica di essere molto territoriale e quindi non è raro che attacchi uccelli e rapaci ben piö grande di lei.
Per esperienza diretta sono ancora d'accordo con fox, come metto in volo il gheppio (maschio) si allontanano pure i piccioni.
 
grazie a tutti per le risposte e per i benvenuto .

si, l'apicoltura è stata l'occasione per avvicinarmi alla falconeria ma ovviamente solo l'occasione . In ere senza internet la cosa sarebbe finita lì per la quasi impossibilità  di trovare informazioni dalle mie parti . con la rete è tutto piö semplice .

La mia scelta riguardo alla specie è la manifestazione della mia fissazione di cercare di valorizzare quello che offre la mia terra , ma , va da se , che se per un neofita è meglio l'Harris , allora Harris sarà  . grazie comunque per i consigli di cui faro tesoro .

Per quanto riguarda Toscano1 . Ma è il Giovanni autore del libro ? Se si ho già  avuto modo di apprezzare la sua cortesia via mail . Veramente un'ottima persona . Se poi è anche apicoltore , allora dai di piö non si potrebbe sperare  :lol: peccato la distanza ......

Tornando al connubio falchi-api regine l'esperimento è già  stato fatto . Appena trovo i riferimenti li posto. La percentuale di ritorni delle regine feconde è aumentato significativamente , segno che i rapaci , il loro bravo lavoro di dissuasione lo avevano fatto .

Le api sono creature affascinanti . Con me hanno il potere di avvicinarmi all'Inconoscibile (non prendetemi per matto eh.... :D ). Capisco perchè presso molti popoli fossero considerate sacre . Presumo sia lo stesso con i falchi , visto che da sempre l'uomo ha cercato di interagire con essi . Riuscirci è un'arte e complimenti a chi lo fa con passione e dedizione .

un saluto

Fabrizio
 
Ciao, benvenuto!
Niente di meglio che un pellegrino in alto volo per tenere alla larga i gruccioni. :wink:

Claudio
 
ciao e grazie anche a voi per i consigli .

si , sono d'accordo con voi . Il pellegrino sarebbe la mia prima scelta ( un mio amico ne ha visto uno "selvatico" in azione : ma ha detto che era uno spettacolo) se non fosse che sono un neofita assoluto  e, per ora , neppure quello , essendo le mie "conoscenze"  solo teoriche .   Senza essere seguiti di persona da qualcuno, con un pellegrino , stante quel che ho letto , la vedo un po' dura .


Mi piacerebbe anche il sacro , che , pur non essendo di qui , esercita su di me un certo fascino . L'oriente ha per me una forza attrattiva non indifferente . Da quel che ho letto potrebbe essere un buon falco anche per principianti purchè adeguatamente seguiti .

Ma se non trovo nessuno qui a Cuneo , molto probabilmente l'Harris sarà  la mia scelta . La poiana comune era per il fatto che credevo fosse la piö vicina all'Harris e in piö autoctona , ma leggo che la sua moderata aggressività  la rende poco adatta . Comunque continuero a leggervi e a documentarmi ..... tempo ne ho .


poi decidero facendo tesoro dei consigli ricevuti .


graze e saluti

  Fabrizio
 
A  mè piacerebbe che la si smettesse a pensare all'harris come falco scuola, pensa a trovarti un falconiere che ti segua "anche se non vicinissimo" poi prendi li falco che + ti affascina, altrimenti non sarai mai soddisfatto.

ciao Jago
 
guarda , ti dico come la penso , senza pretesa di avere la verità  in tasca  :wink:

Interagire con gli animali è un'arte . La scienza ci puo dare una mano, in alcuni casi un aiuto importante . Ma il rapportarsi in modo sereno e produttivo con gli esseri non umani , secondo me , rimane un'arte .Perchè hai di fronte non un oggetto inanimato ma un essere che reagisce ai tuoi stimoli , a volte in modo inaspettato . Le tue reazioni, per essere efficaci,  devono essere improvvisate , quasi istintive .  Diciamo che le conoscenze scientifiche abbreviano un po' il percorso ma non sono risolutive , almeno secondo me  . E' questo aspetto che mi affascina . Altrimenti chiunque , dotato di una memoria tipo pc, potrebbe diventare un buon allevatore di cani , un buon apicoltore e un buon falconiere. Solo leggendo, documentandosi  e facendo riferimento alla "casistica" in precedenza memorizzata.

Per questo , seocndo me , alcuni diventeranno ottimi e altri non riusciranno mai a eccellere . non tutti sono artisti .

Cio non toglie che anche uno destinato ad eccellere in un determinato campo abbia , agli inizi, necessità  di imparare e fare cio che io chiamo "il manovale"  . In questo frangente un animale meno ostico puo dare vantaggi . ti faccio un esempio : sono sempre stato a contatto coi cani . da quando ho raggiunto la maggiore età  ne ho di miei . Ma ti assicuro che un errore di interpretazione del linguaggio dei cani con un bassotto lo paghi in una maniera , con un segugio in un'altra , con un pit ancora in un'altra . Ovviamente ( questo è un errore e qui sono d'accordo con te) non è che considerassi ( quando l'ho avuto) il pastore tedesco meno affascinante del pit . Sono diversi e , in generale , gli sgarri che ti permettono sono diversi . Ma piano piano e con pazienza adesso mi sento in grado di interagire con un pit. Ma non avrei mai pensato di prenderlo come primo cane . Sono cani buonissimi , gentili ma anche risoluti e decisi . Occorre "imporsi" come capobranco non come amico gentile ma confuso .

E' ovvio che se avessi un falconiere che mi aiutasse la mia scelta sarebbe diversa ( non posso pero fare 200 km tre volte alla settimana ) , ma se prendo un Harris lo faccio con entusiasmo e con la voglia di scoprire le potenzialità  e i pregi di questo animale , non con la tristezza di non aver potuto prendere altro . E' nel mio carattere vedere il bicchiere mezzo pieno e non mezzo vuoto , per cui , su questo fronte , nessun problema .


terro comunque in debito conto il tuo consiglio

grazie

ciao

 Fabrizio
 
Dominus";p="25645 ha scritto:
guarda , ti dico come la penso , senza pretesa di avere la verità  in tasca  :wink:

Interagire con gli animali è un'arte . La scienza ci puo dare una mano, in alcuni casi un aiuto importante . Ma il rapportarsi in modo sereno e produttivo con gli esseri non umani , secondo me , rimane un'arte .Perchè hai di fronte non un oggetto inanimato ma un essere che reagisce ai tuoi stimoli , a volte in modo inaspettato . Le tue reazioni, per essere efficaci,  devono essere improvvisate , quasi istintive .  Diciamo che le conoscenze scientifiche abbreviano un po' il percorso ma non sono risolutive , almeno secondo me  . E' questo aspetto che mi affascina . Altrimenti chiunque , dotato di una memoria tipo pc, potrebbe diventare un buon allevatore di cani , un buon apicoltore e un buon falconiere. Solo leggendo, documentandosi  e facendo riferimento alla "casistica" in precedenza memorizzata.

Per questo , seocndo me , alcuni diventeranno ottimi e altri non riusciranno mai a eccellere . non tutti sono artisti .

Cio non toglie che anche uno destinato ad eccellere in un determinato campo abbia , agli inizi, necessità  di imparare e fare cio che io chiamo "il manovale"  . In questo frangente un animale meno ostico puo dare vantaggi . ti faccio un esempio : sono sempre stato a contatto coi cani . da quando ho raggiunto la maggiore età  ne ho di miei . Ma ti assicuro che un errore di interpretazione del linguaggio dei cani con un bassotto lo paghi in una maniera , con un segugio in un'altra , con un pit ancora in un'altra . Ovviamente ( questo è un errore e qui sono d'accordo con te) non è che considerassi ( quando l'ho avuto) il pastore tedesco meno affascinante del pit . Sono diversi e , in generale , gli sgarri che ti permettono sono diversi . Ma piano piano e con pazienza adesso mi sento in grado di interagire con un pit. Ma non avrei mai pensato di prenderlo come primo cane . Sono cani buonissimi , gentili ma anche risoluti e decisi . Occorre "imporsi" come capobranco non come amico gentile ma confuso .

E' ovvio che se avessi un falconiere che mi aiutasse la mia scelta sarebbe diversa ( non posso pero fare 200 km tre volte alla settimana ) , ma se prendo un Harris lo faccio con entusiasmo e con la voglia di scoprire le potenzialità  e i pregi di questo animale , non con la tristezza di non aver potuto prendere altro . E' nel mio carattere vedere il bicchiere mezzo pieno e non mezzo vuoto , per cui , su questo fronte , nessun problema . nenache appartengo alla specie di quelli che seguono le mode . non mi interessa . se prendo un Harris lo tengo finchè chiude gli occhi, ci mancherebbe . Non tradisco chi sta con me . In nessun caso e in nessuna circostanza . Poi magari mi affeziono alla specie e la tengo fino a che gli occhi non li chiudo io , potrebbe anche capitare  :)


terro comunque in debito conto il tuo consiglio

grazie

ciao

 Fabrizio
 
Io ho preso una Codarossa perchè mi piaceva! Mi piaceva l'idea di avere anche un rapace che mi desse modo di imparare qualcosa in piö, cosa che sto facendo, e che mi dia qualche soddisfazione venatoria in futuro.
Ho avuto anche la fortuna stradafacendo di trovare un falconiere che si è offerto di darmi una mano, e almeno alla fine per verificare il comportamento prima di liberarla è di grande conforto avere il parere di un esperto!
Di tempo ne hai tanto... cerca e spargi la voce sulle tue intenzioni con amici e conoscenti.
Magari ti arriva all'orecchio anche qualche manifestazione con dimostrazioni di falconeria dove potrai conoscere qualcuno!
Ciao.
A.
 
ah ah ah ..... :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  Fox 71 mi hai letto nel pensiero .  

spero di trovare qualcuno che abbia la pazienza e la voglia di insegnare.


comunque state cominciando a tentarmi ..........  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol: vediamo di trovare sto' falconiere a Cuneo ..... mi metto alla ricerca e intanto continuo a leggervi .

grazie ancora una volta a tutti per le risposte


Fabrizio


Ps: scusate il casino .... nel tentativo di integrare il mio messaggio precedente ho creato un doppio post , oltrettutto il secondo ha una  schermata strana ..... sono proprio un antimoderno . Io e il pc ci sopportiamo a malapena , con la Tv invece è guerra dichiarata  :)
 
Benché io ritenga che rapportarsi in modo proficuo e sereno con gli umani sia molto piö arduo che non con gli animali (esseri "semplici", senza interessi e dietrologie), sono convinto, da quanto ho letto, che tu sia sulla buona strada. Poi, Harris o Falco o Buteo, quello è solo questione di simpatie personali. Resta il fatto che, a mio parere, si debba aver pazienza, rispetto per la vita di qualsiasi essere vivente. Poi si spera anche nella fortuna, dato che non sarà  mai possibile conoscere tutto sui falchi, cani, ecc.
Ti auguro, quindi, tutto il meglio. :)  :)  :)
Buon volo.
Post scrittum: se ti applichi il PC diverrà  un amico (non fidato  :lol:  :lol:  :lol: ). Per la TV sono completamente, pienamente e totalmente (così non ci sono dubbi! :D ) d'accordo con te.
 
Ragazzi,.. condivido in pieno i vostri rapporti con pc e tv,..

.. non condivido invece il "post scrittum",.. io scriverei "post scriptum",..  :D .. comunque ognuno scrive quello che vuole ..  :wink:..



Ciao, Dom.

Post scriptum:  :D .. si scherza ..  :wink:
 
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