MCDermott e guanto

[deffie]

McDermott dice di non usare il guanto come richiamo, di non dar da mangiare sul guanto. Finché il falco è piccolo e senza geti quando vuole scendere scende ed è contento, quando si mettono i geti prova a scendere, si trova impedito e si incazza come una spia, io sono esattamente in questa fase, ora puo essere che la superi da se, vedendo che quando si esce dalla voliera sul guanto si fa due passi stando sul guanto poi si salta a terra e si mangia.
Ma vorrei essere tranquillizzato da chi ha gia fatto quest'esperienza...

Grazie

 

[RYOSAEBA]

vai tranquillo alla fine a furia di andare a caccia farà  il boomerang e ti tornerà  da solo al guanto quando fallisce l'attacco perchè vuole ripartire ma ovviamente deve prendere te come posatoio di caccia quindi dagli il tempo suo tra due gg non si butterà  piö

 

[sanremo61]

McDermott dice di non usare il guanto come richiamo, di non dar da mangiare sul guanto. Finché il falco è piccolo e senza geti quando vuole scendere scende ed è contento, quando si mettono i geti prova a scendere, si trova impedito e si incazza come una spia, io sono esattamente in questa fase, ora puo essere che la superi da se, vedendo che quando si esce dalla voliera sul guanto si fa due passi stando sul guanto poi si salta a terra e si mangia.
Ma vorrei essere tranquillizzato da chi ha gia fatto quest'esperienza...

Grazie

Ciao Come dice Angelo tra meno di poche ore :lol: non si butterà  piu.
dagli il tempo di capire che è legato poi si calma.
Cmq tieni presente che è un astore quindi per tutta la sua vita ogni tanto si butterà  8)

 

[wapity]

Ma che centra l'imprinting, se non ricordo male hai preso un astore di 30 gg !!
a questo punto è tutta sperimentazione !! :wink:

 

[Tanax]

McDermott dice di non usare il guanto come richiamo, di non dar da mangiare sul guanto. Finché il falco è piccolo e senza geti quando vuole scendere scende ed è contento, quando si mettono i geti prova a scendere, si trova impedito e si incazza come una spia, io sono esattamente in questa fase, ora puo essere che la superi da se, vedendo che quando si esce dalla voliera sul guanto si fa due passi stando sul guanto poi si salta a terra e si mangia.
Ma vorrei essere tranquillizzato da chi ha gia fatto quest'esperienza...

Grazie

Vai avanti seguendo il MacDemott.... vedrai che ti troverai bene... :lol: :lol: :lol:
Ne riparliamo fra un pochino... :wink:

 

[deffie]

Ma che centra l'imprinting, se non ricordo male hai preso un astore di 30 gg !!
a questo punto è tutta sperimentazione !!

Vai avanti seguendo il MacDemott.... vedrai che ti troverai bene... :lol: :lol: :lol:
Ne riparliamo fra un pochino... :wink:

Che spettacolo, in un colpo solo mi ciuccio gli imprintisti e i selvatichisti, mica è da tutti.

Grazie "ragazzi" anche io vi voglio bene

 

[volovia]

Ma che centra l'imprinting, se non ricordo male hai preso un astore di 30 gg !!
a questo punto è tutta sperimentazione !!

Vai avanti seguendo il MacDemott.... vedrai che ti troverai bene... :lol: :lol: :lol:
Ne riparliamo fra un pochino... :wink:

Che spettacolo, in un colpo solo mi ciuccio gli imprintisti e i selvatichisti, mica è da tutti.

Grazie "ragazzi" anche io vi voglio bene

:lol: :lol: :lol: :lol:

 

[jery]

Se lo hai preso a 30 giorni non è imprintato. Quindi il libro di quel tizio non serve. Anzi in ritengo che non serve a nessuno visto le cavolate che SECONDO ME ha scritto. .

 

[sanremo61]

McDermott dice di non usare il guanto come richiamo, di non dar da mangiare sul guanto. Finché il falco è piccolo e senza geti quando vuole scendere scende ed è contento, quando si mettono i geti prova a scendere, si trova impedito e si incazza come una spia, io sono esattamente in questa fase, ora puo essere che la superi da se, vedendo che quando si esce dalla voliera sul guanto si fa due passi stando sul guanto poi si salta a terra e si mangia.
Ma vorrei essere tranquillizzato da chi ha gia fatto quest'esperienza...

Grazie

Ma lo hai preso di 30 giorni??? perche chiedi consigli per un impritato??
Se così fosse, sei fuori strada anzi fuori addestramento 8)

 

[wapity]

a prescindere di quello che si possa pensare di quello che ha scritto mcdermott, ma un astore preso a 30 gg certo non valgono le regole di pulli seguiti fin dai primi giorni di vita, inoltre non sappiamo come ti sei comportato fino ad ora, quindi è arduo dirti qualcosa.

 

[Tanax]

Che spettacolo, in un colpo solo mi ciuccio gli imprintisti e i selvatichisti, mica è da tutti.

Grazie "ragazzi" anche io vi voglio bene

Io non sono "selvatichista", nè "imprintista"... In un po' di anni di Falconeria ho volato astori di tutti i tipi, imp o no, maschi e femmine e oguno di loro ha particolarità  differenti, pregi e difetti. Dipende cosa cerchi nella'astoreria e che caccia vuoi fare. Naturalmente ho maturato le mie preferenze, ma quello che posso dirti è che il Mac Dermott si riferisce molto ai Cooper e nelle sue premesse dove spiega come fare per avere un risultato simile ai suoi, pone delle prerogative (tipo l'introduzione ai selvatici in tempi, luoghi e numeri da noi impossibili) che in pratica rendono impossibile attuare il suo metodo in Europa.
Inoltre, come hanno già  sottolineato altri, il periodo ideale per prendere i pulli da imprintare, secondo il MCD, è ben differente dai 30 giorni.
Per cui attuare il suo metodo, partendo dai tuoi presupposti, credo che non gioverà  molto all'addestramento del tuo astorino.
Se posso darti un consiglio, utilizza l'addestramento tradizionale, senza tante sperimentazioni. Secondo me ti troverai meglio.
Saluti.

 

[deffie]

Se lo hai preso a 30 giorni non è imprintato. Quindi il libro di quel tizio non serve. Anzi in ritengo che non serve a nessuno visto le cavolate che SECONDO ME ha scritto. .

Allora, il pullo è stato imprintato dall'allevatore, quando l'ho preso non aveva timore, ora che ha cambiato ambiente e che sta iniziando pian piano a lavorare sviluppa anche timori e difetti, è vero che non posso dire di aver seguito McDermott alla lettera (ma non è questo l'esercizio che sto facendo), è vero che probabilmente commetto degli errori di cui mi accorgero in seguito ed è vero che come nei rapporti con qualsiasi essere vivente il mio comportamento deve evolversi e modificarsi continuamente con il suo, credo che nessuno voglia seguire un libretto di istruzioni nel rapportarsi con un animale e credo che non ci sia un ON/OFF all'imprinting.

Alimentare sul guanto servirebbe a ridurre i timori verso il grosso losco figuro cosi diverso da babbo e mamma, questo animale non ha problemi a farsi avvicinare dal losco figuro, potrebbe invece non avere troppi riguardi a litigarci per il cibo, se questo dovesse accadere preferisco che ne parliamo in campo aperto, legati lunghi, piu che sul guanto.

Visto che le parole chiave ci sono, se jery volesse, potrebbe citare qualche cavolata scritta sul libro, se un ragionamento fa acqua è bene che si sappia prima di batterci la bocca...

 

[deffie]

Io non sono "selvatichista", nè "imprintista"... In un po' di anni di Falconeria ho volato astori di tutti i tipi, imp o no, maschi e femmine e oguno di loro ha particolarità  differenti, pregi e difetti. Dipende cosa cerchi nella'astoreria e che caccia vuoi fare. Naturalmente ho maturato le mie preferenze, ma quello che posso dirti è che il Mac Dermott si riferisce molto ai Cooper e nelle sue premesse dove spiega come fare per avere un risultato simile ai suoi, pone delle prerogative (tipo l'introduzione ai selvatici in tempi, luoghi e numeri da noi impossibili) che in pratica rendono impossibile attuare il suo metodo in Europa.
Inoltre, come hanno già  sottolineato altri, il periodo ideale per prendere i pulli da imprintare, secondo il MCD, è ben differente dai 30 giorni.
Per cui attuare il suo metodo, partendo dai tuoi presupposti, credo che non gioverà  molto all'addestramento del tuo astorino.
Se posso darti un consiglio, utilizza l'addestramento tradizionale, senza tante sperimentazioni. Secondo me ti troverai meglio.
Saluti.

Amedeo, sono d'accordo con te, pero se una cosa come questa dell'alimentare sul guanto un falco che non ha timori di te mi suona superflua e in piö puo generare difetti direi che evitarla potrebbe non essere male. Vedo gente che chiama il cane che sta facendo cazzate e quando arriva lo picchia...se un ragionamento ti torna ti comporti in un modo, se non ti torna ti comporti in un altro, io il mio cane anche se sta facendo cazzate, se lo chiamo e viene gli dico bravo, altrimenti non lo chiamo, gli dico NO e se non smette vado io a prenderlo.

 

[Tanax]

Amedeo, sono d'accordo con te, pero se una cosa come questa dell'alimentare sul guanto un falco che non ha timori di te mi suona superflua e in piö puo generare difetti direi che evitarla potrebbe non essere male. Vedo gente che chiama il cane che sta facendo cazzate e quando arriva lo picchia...se un ragionamento ti torna ti comporti in un modo, se non ti torna ti comporti in un altro, io il mio cane anche se sta facendo cazzate, se lo chiamo e viene gli dico bravo, altrimenti non lo chiamo, gli dico NO e se non smette vado io a prenderlo.

Bene, il tuo atteggiamento è corretto... ora pensa a cosa desideri che il tuo astore faccia quando lo porterai a caccia.
Dovrà  stare ore e ore, il piö rilassato possibile, sul guanto mentre cammini nei campi e dovrà  ritornare a bomba sul guanto, immediatamente, quando lo chiamerai da qualsiasi distanza...
Questi sono i due traguardi che dovrai raggiungere per non vivere ogni uscita con il tuo terzuolo in modo frustrante.
Vedi un po' tu quale metodo attuare, ma "non usare il guanto come richiamo e non dargli da mangiare sopra" non è una buona partenza. Credo si capisca anche intuitivamente.
il logoro è molto utile con gli astori imprintati, perchè, checchè ne dica il MCD, l'astore imp spesso è aggressivo verso l''astoriere e chiamandolo al guanto si rischia di ritrovarselo in faccia o sul braccio. Il logoro ti permette di condizionarlo a raggiungerti senza avvicinarsi troppo a te... è un po' piö sicuro. Ma comunque sia, anche l'imp, deve abituarsi a stare correttamente sul guanto per ore...
Vedi tu...
Il non imp, normalmente, al guanto è molto piö preciso e difficilmente si posa sul braccio, magari le prime volte, poi basta.
Ciao.

 

[deffie]

il logoro è molto utile con gli astori imprintati, perchè, checchè ne dica il MCD, l'astore imp spesso è aggressivo verso l''astoriere e chiamandolo al guanto si rischia di ritrovarselo in faccia o sul braccio. Il logoro ti permette di condizionarlo a raggiungerti senza avvicinarsi troppo a te... è un po' piö sicuro. Ma comunque sia, anche l'imp, deve abituarsi a stare correttamente sul guanto per ore...
Ciao.

E' un po l'accenno che hai fatto prima all'applicabilità  del McDermott dalle nostre parti, ed è corretto, trovare una preda ogni poco incentiva a stare sul guanto quasi come il bocconcino e questo in addestramento puoi simularlo poi c'è da vedere che succede a caccia, se si perde quanto acquisito. Credo anche che un ruolo importante lo giochi l'associazione del richiamo sonoro creato con il logoro e sfruttato successivamente per farlo venire al guanto.

 

[menzacapo]

Ciao Deffie...

mi ricordi me quando ho preso lo spar. Il mio pullo aveva iniziato l' imprinting con il suo allevatore il quale non seguiva il metodo McD. Quando l'ho preso io era completamente coperto di piumino bianco e volevo provare a fare il metodo McD. senza rispettare tutte le premesse del Mec... :wink:

Bene...ho combinato un casino e prima di sistemare le cose per avere una speranza di andare a caccia ho impeigato tanto tempo, subito qualche sfotto e ingoiato tante frustrazioni! Ad un certo punto mi sono rotto le ba... e ho fatto il falco come ho sempre fatto ad eccezzione del logoro. Il logoro con un pezzettino piccolissimo ad ogni richiamo, nel MIO caso, ha fatto la differenza.

Dopo tutta quest'avventura l'unica cosa che mi sento di consigliarti è di decidere una strada e segui solo quella...

 

[RYOSAEBA]

Se lo hai preso a 30 giorni non è imprintato. Quindi il libro di quel tizio non serve. Anzi in ritengo che non serve a nessuno visto le cavolate che SECONDO ME ha scritto. .

sono contento che tu abbia evidenziato il secondo me :wink: posso chiederti se lo hai provato

 

[RYOSAEBA]

a 30 gg è tardi per seguire alla lettera quel metodo a meno che non sia stato fatto prima... se fosse stato con i genitori fino a 30 gg sarebbe stato diverso... cerca di farti associare il meno possibile al cibo e il prima possibile parti con i rilasci io ho iniziato a farne il gg 30

 

[Tanax]

a 30 gg è tardi per seguire alla lettera quel metodo a meno che non sia stato fatto prima... se fosse stato con i genitori fino a 30 gg sarebbe stato diverso... cerca di farti associare il meno possibile al cibo e il prima possibile parti con i rilasci io ho iniziato a farne il gg 30

Angelo... hai mai provato a fare i primi rilasci a qualche astore (imp e non) quando avevano 60 o 90 giorni o addirittura dopo averli tenuti fermi in voliera per piö di un anno senza che avessero mai visto un "vivo"?
Se, si... hai notato grandi differenze di aggressività  verso le prede, che non fossero dovute al carattere, fra di loro?

 

[Tanax]

Dimenticavo.... la foto che allego è quella del giovane di Wapity (l'ho presa in prestito...) quando aveva 22 giorni... tanto per capirci...
Angelo, a 30 giorni, che rilasci gli hai fatto? talpe?...