CORVIDI
- Creatore Discussione menzacapo
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Vince hai ragione a non fidarti :lol:vince ha scritto::lol: figurati se non mi fidavo, solo che sai come sono fattosanremo61 ha scritto:, voglio i pareri di tutti, a maggior ragione da chi, questa caccia, la pratica da anni e con successo :wink:
non dimenticare che eugenio divide i falchi in veri e scarsi e posso immaginare come ti ha descritto l'harris che lui notoriamente ama molto :lol: :lol:
Un aneddoto:
Massimo lanatà qualche anno fà mi disse ,indicando il mio harris;"La borsa si riempie con questi"
Ed aveva ragione :!:
Ricorda sempre che la differenza non la fà la specie del falco ma il cacciatore.
Finita la muta ,quando riapre la caccia vieni dà me ti faccio vedere di cosa sono capaci i falchi scarsi :wink:
fra ha scritto:Vince hai ragione a non fidarti :lol:vince ha scritto::lol: figurati se non mi fidavo, solo che sai come sono fattosanremo61 ha scritto:
non dimenticare che eugenio divide i falchi in veri e scarsi e posso immaginare come ti ha descritto l'harris che lui notoriamente ama molto :lol: :lol:
Un aneddoto:
Massimo lanatà qualche anno fà mi disse ,indicando il mio harris;"La borsa si riempie con questi"
Ed aveva ragione :!:
Ricorda sempre che la differenza non la fà la specie del falco ma il cacciatore.
Finita la muta ,quando riapre la caccia vieni dà me ti faccio vedere di cosa sono capaci i falchi scarsi :wink:
bah, eugenio mi ha sempre aiutato e non vedo perchè non dovrei fidarmi di lui, riguardo all'harris,lui l'ha sperimentato a caccia e mi ha detto le sue impressioni,ma sinceramente non mi piace come falco, anche perchè ho avuto delle bruttissime impressioni dal mio primo "maestro", che aveva appunto un harris con cui faceva gli spettacolini, e ti dico, mi ha fatto proprio una gran pena
poi in caccia con un singolo non saprei che farmene, bisognerebbe assecondare la propria natura di cacciatore in gruppo ,ma non posso permettermi 2 o 3 falchi
avevo anche preso in considerazione l'harris, ma poi, che ce faccio???? per la selvaggina "nobile" servirebbe il cane, che non ho, rimangono corvidi e uccelletti, ma non credo che un harris abbia tante speranze :roll: comunque grazie per l'invito, purtroppo io sono calabrese e siamo un po' lontanucci
, ma piu' avanti si vedrà 
toscano1
Falconiere Esperto
fidati di francesco !!!
si puo cacciare benissimo anche con uno soltanto..vedasi le decine di gallinelle, mini, fagiani e piccioni che ha catturato in due-tre anni
come in tutte le cose, bisogna farsi le ossa e "sapere" come si caccia...fra è un maestro in questo :wink:
si puo cacciare benissimo anche con uno soltanto..vedasi le decine di gallinelle, mini, fagiani e piccioni che ha catturato in due-tre anni
come in tutte le cose, bisogna farsi le ossa e "sapere" come si caccia...fra è un maestro in questo :wink:
sanremo61
Falconiere Esperto
Grazie Francesco, lo so che scherzi, ma vorrei ricordare, che io nn ho mai detto che l'harris, a caccia è una schiappa, ma avendo provato l'astore, dopo l'harris, ho notato uno sprint maggiore, poi è ovvio che se io falconiere sono una schiappa, nn faro bene neanche un astore anzi.
Fra, xo Vince la differenza tra le due specie le fa, a pasqua viene da me a provare l'astore
Fra, xo Vince la differenza tra le due specie le fa, a pasqua viene da me a provare l'astore
Cornacchie una sola e dalla macchina.Gazze dalla macchina e senza.Con la macchina ho cacciato solo il primo anno poi mi sono stufato anche perche sarebbe meglio essere in due ed io sono quasi sempre solo.Gallinelle ultimamente cercavo di evitarle con cura altrimenti le pulisce tutte avendo imparato a cacciarle di pedina. Entrando come uno springer dentro i rovereti sul pelo dell'acqua ed addirittura nelle ex tane delle nutrie.
Sulle mini gli harris sono insuperabili.
la tecnica:
Gli harris fanno tutto da soli .
Mentre con gli astori dal pugno tu o il cane devi scovare,con l'hr ,quando da falco da passeggio è diventato falco da caccia,si posiziona il piö alto possibile e scruta il mondo.Se ci sono pioppi alti lo vedrai in cima a venti mt di altezza...dà lì parte per attaccare e di sorpresa la selvaggina che raramente riesce ad involarsi.
Dà quell 'altezza raggiunge velocità dà non invidiare un astore.
Se camminando vedi che l'harris guarda il falconire e lo segue come un cagnolino quello è un falco da passeggio .
Quando è scattata la molla vedrai harris che anticipano il cacciatore,sferrano attacchi anche a 500mt di distanza(attla testimone)ed inseguono anche centinaia di mt.
Qualche ceppone mi dice che caccia senza radio...Allora io sono fesso che la debbo utizzare quasi tutti i giorni :?:
Come si fà un falco dà caccia :?:
Fallo catturare ad ogni uscita sempre prede piö difficili(anche piccioni-meno )
Qualche volta anche catture multiple,poiche non avrebbe senso togliere una preda poi farlo mangiare diversamente.
Sempre un piccione in borsa sia per dissuaderlo dà qualche azione pericolosa o perche semplicemente si vuole interrompere una marcatura,sia per fargli concludere una battuta infruttuosa ,sia come seconda preda perche la prima gli e stata è stata tolta.
Catture catture catture.... un centinaio almeno il primo anno,di cui una quindicina di fagiani, e qualche coniglio di rilascio potebbero bastare.
Dimenticavo guanto in tasca ...macina chilometri e chilometri,non chiamarlo mai (dopo averlo ben addestrato)lo distrai e basta. Silenzio(evita di pistare le foglie secche ,fanno un casino della madonna)
cammina senza farti vedere ne sentire dalla selvaggina
Meno vai davanti al falco meglio è.Rammenta che tu spesso sei solo un impiccio.
Se farai volare un harris così NON TI PENTIRAI.
SE non hai visto un harris cosi non puoi dire che non ti piacciono
PS)grazie giovanni...come falconiere non sono un grnchè,ma 40 anni di caccia insegnano qualche cosa :wink:
Sulle mini gli harris sono insuperabili.
la tecnica:
Gli harris fanno tutto da soli .
Mentre con gli astori dal pugno tu o il cane devi scovare,con l'hr ,quando da falco da passeggio è diventato falco da caccia,si posiziona il piö alto possibile e scruta il mondo.Se ci sono pioppi alti lo vedrai in cima a venti mt di altezza...dà lì parte per attaccare e di sorpresa la selvaggina che raramente riesce ad involarsi.
Dà quell 'altezza raggiunge velocità dà non invidiare un astore.
Se camminando vedi che l'harris guarda il falconire e lo segue come un cagnolino quello è un falco da passeggio .
Quando è scattata la molla vedrai harris che anticipano il cacciatore,sferrano attacchi anche a 500mt di distanza(attla testimone)ed inseguono anche centinaia di mt.
Qualche ceppone mi dice che caccia senza radio...Allora io sono fesso che la debbo utizzare quasi tutti i giorni :?:
Come si fà un falco dà caccia :?:
Fallo catturare ad ogni uscita sempre prede piö difficili(anche piccioni-meno )
Qualche volta anche catture multiple,poiche non avrebbe senso togliere una preda poi farlo mangiare diversamente.
Sempre un piccione in borsa sia per dissuaderlo dà qualche azione pericolosa o perche semplicemente si vuole interrompere una marcatura,sia per fargli concludere una battuta infruttuosa ,sia come seconda preda perche la prima gli e stata è stata tolta.
Catture catture catture.... un centinaio almeno il primo anno,di cui una quindicina di fagiani, e qualche coniglio di rilascio potebbero bastare.
Dimenticavo guanto in tasca ...macina chilometri e chilometri,non chiamarlo mai (dopo averlo ben addestrato)lo distrai e basta. Silenzio(evita di pistare le foglie secche ,fanno un casino della madonna)
cammina senza farti vedere ne sentire dalla selvaggina
Meno vai davanti al falco meglio è.Rammenta che tu spesso sei solo un impiccio.
Se farai volare un harris così NON TI PENTIRAI.
SE non hai visto un harris cosi non puoi dire che non ti piacciono
PS)grazie giovanni...come falconiere non sono un grnchè,ma 40 anni di caccia insegnano qualche cosa :wink:
Ciao Vince,
Personalmene, ritengo che la caccia ai corvidi sia fra quelle in grado di regalare le piö grandi emozioni al falconiere... e pertanto non la vedo come "ruota di scorta" di chi non ha il cane per i fagiani...anzi.. io la metterei al 1° posto.. e ben al disopra del secondo.. :wink:
Di fatto, quando caccio le gazze, tiro fuori il massimo, considero tali prede dotate di intelligenza "umana" e quindi presto la massima attenzione a "tutti" i particolari.
Queste pennute bianconere (un po' come tutti i corvidi) vivono in gruppi e sono organizzate come squadre militari, devi saper fregare "le vedette" per infiltrarti nei loro territori, avvicinarle è tutt'altro che facile,.. per quanto possibile devi tener conto della posizione del sole, di forza ed intensità del vento.. (l'ideale sarebbe far partire l'astore con vento a traverso e costringere il corvide a fuggire nel quadrante di provenienza del vento .. -45° a sx o a dx rispetto alla direzine del vento-..) perchè i corvidi controvento penetrano meno dell'astore,.. devi cercare di attaccarle da posizione elevata,.. ovviamente in silenzio assoluto... e con i corvidi non ci penso neanche di accendere il sigaro .. se ne parla poi.. possibilmente a cattura avvenuta.. :wink: .
La "distanza utile di lancio" ???
Sarà l'ambiente in cui le cacci a consigliarti.. :wink: ..bisogna saper valutare la distanza da vigneti, roveti o altri ripari naturali e non..
.. l'astore che sa fare il suo lavoro.. puo partire anche da lontanissimo.. a patto che riesca a volare veramente spalmato al suolo... sfruttando anche gli ostacoli apparentemente insignificanti.. :wink:
Ottima la scelta del tuo amico, .. il maschio buteoides ha la forza che serve per affrontare anche le grigie .. forse è la migliore "macchina da corvidi in assoluto"...
Ovviamente la femmina gentilis è ancora piö forte,.. ma femmina resta... ed i corvidi, all'occorrenza, sanno manovrare in maniera sorprendente, vere acrobazie,.. e si sa.. i maschi sono ben piö aerei... :wink: .
Quanto sopra è riferito alla caccia sul campo,.. lanciando dalla macchina è ben piö facile... in quel caso metti a confronto la sola prestazione pura,.. di "strategico" c'è ben poco.. pochi secondi, o anche meno,.. e tutto è rapidamente risolto, a prescindere dall'esito,.. ma considerata la sorpresa e la maggiore potenza di volo dell'astore rispetto a qualsiasi corvide,.. se si dispone di molte prede, non è difficile fare bottino.
Saluti, Dom.
Personalmene, ritengo che la caccia ai corvidi sia fra quelle in grado di regalare le piö grandi emozioni al falconiere... e pertanto non la vedo come "ruota di scorta" di chi non ha il cane per i fagiani...anzi.. io la metterei al 1° posto.. e ben al disopra del secondo.. :wink:
Di fatto, quando caccio le gazze, tiro fuori il massimo, considero tali prede dotate di intelligenza "umana" e quindi presto la massima attenzione a "tutti" i particolari.
Queste pennute bianconere (un po' come tutti i corvidi) vivono in gruppi e sono organizzate come squadre militari, devi saper fregare "le vedette" per infiltrarti nei loro territori, avvicinarle è tutt'altro che facile,.. per quanto possibile devi tener conto della posizione del sole, di forza ed intensità del vento.. (l'ideale sarebbe far partire l'astore con vento a traverso e costringere il corvide a fuggire nel quadrante di provenienza del vento .. -45° a sx o a dx rispetto alla direzine del vento-..) perchè i corvidi controvento penetrano meno dell'astore,.. devi cercare di attaccarle da posizione elevata,.. ovviamente in silenzio assoluto... e con i corvidi non ci penso neanche di accendere il sigaro
.. se ne parla poi.. possibilmente a cattura avvenuta.. :wink: .La "distanza utile di lancio" ???
Sarà l'ambiente in cui le cacci a consigliarti.. :wink: ..bisogna saper valutare la distanza da vigneti, roveti o altri ripari naturali e non..
.. l'astore che sa fare il suo lavoro.. puo partire anche da lontanissimo.. a patto che riesca a volare veramente spalmato al suolo... sfruttando anche gli ostacoli apparentemente insignificanti.. :wink:
Ottima la scelta del tuo amico, .. il maschio buteoides ha la forza che serve per affrontare anche le grigie .. forse è la migliore "macchina da corvidi in assoluto"...
Ovviamente la femmina gentilis è ancora piö forte,.. ma femmina resta... ed i corvidi, all'occorrenza, sanno manovrare in maniera sorprendente, vere acrobazie,.. e si sa.. i maschi sono ben piö aerei... :wink: .
Quanto sopra è riferito alla caccia sul campo,.. lanciando dalla macchina è ben piö facile... in quel caso metti a confronto la sola prestazione pura,.. di "strategico" c'è ben poco.. pochi secondi, o anche meno,.. e tutto è rapidamente risolto, a prescindere dall'esito,.. ma considerata la sorpresa e la maggiore potenza di volo dell'astore rispetto a qualsiasi corvide,.. se si dispone di molte prede, non è difficile fare bottino.
Saluti, Dom.
Vito mi hai letto nel pensiero questa stagione vorrei mettere definitivamente uno dei miei sacri maschi a corvidi ( principalmente gazze), forte e tenace inseguitore (volo a vista). lo scorso anno a inizio stagione per poco ne prese una senza aver fatto alcun rilascio prima e io iniziai a pensare seriamente di provarci per bene, poi prese quell' herpesvirus bastardo e dovetti interrompere tutto . ora è in gran forma e mancano gli ultimi cm di penne, tra una settimana o poco piö penso già di rimetterlo in pista, e di gazze in giro ce ne sono tante :wink:
questa stagione vorrei mettere definitivamente uno dei miei sacri maschi a corvidi ( principalmente gazze), forte e tenace inseguitore (volo a vista). lo scorso anno a inizio stagione per poco ne prese una senza aver fatto alcun rilascio prima e io iniziai a pensare seriamente di provarci per bene, poi prese quell' herpesvirus bastardo e dovetti interrompere tutto . ora è in gran forma e mancano gli ultimi cm di penne, tra una settimana o poco piö penso già di rimetterlo in pista, e di gazze in giro ce ne sono tante :wink:
davidepioltelli
Falconiere Esperto
:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
alessiog ha scritto:Vito mi hai letto nel pensiero
Non sarà facile poichè le gazze non le trovi mai in territori aperti dove il sacro puo inseguirle lungamente.
Vicino a fossi o alberete o altro ricovero ,ti si infilano prima che il sacro possa raggiungerle.
Meglio le cornacchie poichè, anche se meno avvicinabili le 'trovi molto piö spesso in territori vasti senza ricoveri.
Fra c'hai ragione, è che conto di fregarle in un posto secondo me abbastanza agibile. sono zone molto aperte con pochi cipressini qua e là , di gazze è pieno perché ci sono le pecore. quando vado li a volare di solito si mettono in cima ai cipressi allarmate perché sono gli unici ripari che hanno, visto che per raggiungere il bosco dovrebbero esporsi agli attacchi... poi impareranno tutto e appena mi vedranno a 1 km scapperanno, ma qualche cattura all'inizio forse c puo scappare :!: :?:
menzacapo
Falconiere Esperto
alessiog ha scritto:Vito mi hai letto nel pensiero
Bene Alessio, non a caso foccio questo di mestiere :lol:
Dalle mie parti le cornacchie non hanno ripari, ma nemmeno un albero, x alcuni km. Credo che con un buon falco ad hoc si farebbero catture quotidiane.
Le gazze purtroppo sono abbondandi ma molto vicino alle abitazioni e quindi con tanti ripari. In una zona apertissima dove vi è un fiume nidificano veramente tante gazze. Credo che se si riuscisse a farle partire da uno dei due lati aperti del fiume sipotrebbe provare ad insidiarle che ne dite? Una volta abbiamo provato con il pelle in altovolo ma quest'ultimo non era introdotto, era la prima volta che volava in quel posto e poi forse occorrerebbe usare il cul levè..
Un vantaggio del sacro rispetto ad altri falconi, che mi viene in mente, letto sul libro di Giovanni, è che il primo mangia volentieri la carne dei corvidi mentre il pelle ed altri ibridi meno.
