RIFLESSIONI SUL FORUM

Tanax

Falconiere Esperto
Facevo qualche considerazione sulla piega che ha preso il forum vorrei cercare di fare alcune proproste a tutti.
Visto che il forum dovrebbe essere il punto di riferimento a coloro che desiderano avvicinarsi alla caccia con il falco e considerando che il 90% dei nuovi ingressi è composto da giovani appassionati di rapaci, ma che non sono ancora convinti di avviarsi alla caccia..., per non chiudere le porte in faccia a priori a persone che in realtà  potrebbero diventare Falconieri, ma anche per non intasare il forum con sterili provocazioni da parte di chi già  manifesta ostilità  verso la caccia, io PROPONGO:
1 - dare diritto di lettura a tutti, ma di scrittura soltanto a chi dichiara, documentando nella sua presentazione, di essere in possesso di regolare porto d'armi e dichiara l'ATC di residenza e di caccia.
E' sufficiente mettere come obbligatorio il campo "in quale ATC sei iscritto nel corrente anno venatorio?" in caso di risposta "nessuno" puo solo leggere, in caso di risposta "ATCXXXX" per esempio ATCGE1 puoi anche scrivere.
2 - potremmo discutere sul fatto di dare accesso ai PM a chi non puo scrivere. In questo modo se i contattati riterranno di interloquire con i neofiti, la scelta personale verrebbe rispettata.
3 - considerando che ormai i post sono moltissimi ed i topic idem, chi non puo scrivere, puo, a mio parere trovare tutto cio che gli serve (comprese indicazioni su dove trovare Falconieiri della sua zona...) senza problemi spulciando nel forum e riesce comunque ad avere le basi per come e dove andare avanti.
4 - I notturni.... purtroppo sapete come la penso, ma i notturni non sono mezzo di caccia previsto dell'art.13 della 157/92 ed io sarei per chiudere la discussione su questi uccelli e indirizzare gli appassionati verso altri forum. Potrebbero comunque leggere tutto cio che vogliono ed usare i PM.
5 - io credo che in questo modo il livello di discorso si eleverebbe un po', ci sarebbero meno "polemiche" e magari un po' piö pacatamente ci si potrebbe confrontare fra "Falconieri" su argomenti un po' piö tecnici e concreti, sul volo, la caccia e la riproduzione, senza "disturbi ideologici" di vario tipo.
6 - Mi rendo conto che se un forum lo si calcola dai cliks... ci sarà  un calo, ma così com'è i cliks per il 90% sono piö simili ad una chat fra ragazzini che ad un forum di un'arte millenaria.
Che ne dite?
Saluti a tutti.
Amedeo.
 
[quote="Tanax. sono piö simili ad una chat fra ragazzini che ad un forum di un'arte millenaria.
Che ne dite?
Saluti a tutti.
Amedeo.[/quote]

Non so come tutti non si siano resi conto di questa realtà  :cry:
...e sono anche ragazzini saccenti e prepotenti. :!: :!:
 
Capisco le argomentazioni portate da Tanax, sono nuovo e non pretendo neanche di dire la mia e di venire ascoltato, ma mi permetto di fare una piccola controproposta magari piace: perchè non avere una parte del forum a dominio pubblico ( ovvero per tutti anche chi non ha porto d'armi etc ) e una parte per coloro che sono i piö "esperti", introducendo un metodo, mettiamo così, di pubblicizzazione da parte di altri falconieri già  presenti all'interno per entrare ( la logica delle logge massoniche per intenderci ma non fatevi spaventare dal nome. )
Infondo capisco bene il pensiero di alcuni dei piö esperti, su come si possano sentire "invasi" offesi dall'irruenza dei "giovani" sopratutto su un mezzo di comunicazione come internet che lascia ben poco spazio alle forme consuete di educazione e sopratutto ai tempi che norlmalmente ci vogliono per conoscere e entrare in confidenza con qualcuno, ma d'altra parte capisco anche come l'eliminazione completa della possibilità  di interagire pubblicamente diventi praticamente un muro ( neanche fosse fight club ) per i nuovi e seppure sia vero che non è intenzione di nessuno far diventare la falconiera un impresa di massa sono sicuro che non è neanche intenzione di nessuno farla ridurre a un circolo ristretto.
 
intervengo solo per cercare di essere utile o chiedere aiuto e anche se a volte non sono bene accetto perche non sono ne lupo ne cornacchia , questo faccio perche e il mio pensiero come penso sia quello di qualsiasi cacciatore che frequenta il forum. Detto questo esistono pure neofiti fai da te che perdono falchi ai quali andrebbe spiegato che vanno volati con trasmittente anche se in filagna ... ( io l' ho saputo l'altro ieri ... pero è vero e va detto ) ... come fare ?
 
quoto amedeo per la proposta :!: :!: falchi con trasmittente in filagna?mai messa..basta usare le attrezzature giuste e il cervello a mio parere
 
luca47 ha scritto:
quoto amedeo per la proposta :!: :!: falchi con trasmittente in filagna?mai messa..basta usare le attrezzature giuste e il cervello a mio parere
:D
tutto vero :)
quoto tutto :D
 
luca47 ha scritto:
quoto amedeo per la proposta :!: :!: falchi con trasmittente in filagna?mai messa..basta usare le attrezzature giuste e il cervello a mio parere
Grazie a briccone abbiamo avuto la conferma a cio che dice Tanax...
 
MatteoHawk ha scritto:
Capisco le argomentazioni portate da Tanax, sono nuovo e non pretendo neanche di dire la mia e di venire ascoltato, ma mi permetto di fare una piccola controproposta magari piace: perchè non avere una parte del forum a dominio pubblico ( ovvero per tutti anche chi non ha porto d'armi etc ) e una parte per coloro che sono i piö "esperti", introducendo un metodo, mettiamo così, di pubblicizzazione da parte di altri falconieri già  presenti all'interno per entrare ( la logica delle logge massoniche per intenderci ma non fatevi spaventare dal nome. )
Infondo capisco bene il pensiero di alcuni dei piö esperti, su come si possano sentire "invasi" offesi dall'irruenza dei "giovani" sopratutto su un mezzo di comunicazione come internet che lascia ben poco spazio alle forme consuete di educazione e sopratutto ai tempi che norlmalmente ci vogliono per conoscere e entrare in confidenza con qualcuno, ma d'altra parte capisco anche come l'eliminazione completa della possibilità  di interagire pubblicamente diventi praticamente un muro ( neanche fosse fight club ) per i nuovi e seppure sia vero che non è intenzione di nessuno far diventare la falconiera un impresa di massa sono sicuro che non è neanche intenzione di nessuno farla ridurre a un circolo ristretto.

Matteo,
poichè la maggior parte di iscritti al forum è senza porto d'armi e senza falco, mi aspettavo molte piö proteste e capisco che sia bello poter parlare anche senza aver nulla da dire (Internet è un gran mezzo per questa attività ...), ma dato che mi sembri una persona ragionevole e dotata di una certa cultura, ti prego di considerare obbiettivamente quanto di positivo hanno portato alla parte "pratica" di questo forum ( e mi riferisco alla pratica della Falconeria) coloro che si sono iscritti per curiosità  pura, senza avere nessuna intenzione di fare realmente Falconeria.
A me pare che abbiano portato piö chiacchiere e casini che altro, danneggiando anche coloro che invece vorrebbero magari entrare sul serio nella Falconeria.
Ribadisco che la possibilità  di scrivere in PM a chi si ritiene piö idoneo alle proprie domande, non crea nessuna "loggia" nè conflittualità , ma aiuta, concretamente, ad andare avanti (per chi inizia) e a non sprecare tempo inutile (per chi "insegna").
Io sono un "vecchio" e ti garantisco che privatamente ho risposto a domande concrete e sensate a diversi "neofiti" sul forum, spero aiutandoli concretamente, senza polemiche, senza suberbia (reciproca) e molto amichevolmente, sebbene con il mio modo di fare spesso spigoloso :oops: . Cosa che con altri pubblicamente non è possibile fare.
Leggi tutti gli interventi di Amy, di Ele10, di Silvia, di Adobe e di tanti altri che ora non ricordo e dimmi siceramente se ti pare che siano serviti a costruire qualcosa... come Falconeria, intendo.
Non dico che sia colpa loro, magari sono i vecchi come me che hanno reagito male, ma alla fine le cause "scatenanti" sono nate sempre da loro interventi, sebbene in buona fede.
Morale: casino, polemiche, battute e niente di concreto...
Chi vuole veramente imparare, legge tutti i post del forum (ormai è come leggere un libro...) si fa un'idea reale di cosa vuol dire "volare", sceglie il "mentore" che piö gli aggrada, lo contatta in PM e poi entra nella Falconeria... quando avrà  la licenza da caccia, se vorrà , potrà  scrivere le sue esperienze personali di Falconeria e saro il primo a leggerle con curiosità  ed attenzione.
Così il forum sarebbe veramente utile e crescerebbe qualitativamente...
Altrimenti, come so che accade, la gente si annoia e se ne va, come piö volte ho avuto la tentazione di fare anch'io, diventa una fucina di stupidaggini, lette anche dai nemici della Falconeria, che ci sputtana e basta.
Io posso capire che l'amministratore del forum abbia interesse anche al "numero" di visite, oltre che alla qualità  delle visite, ma la visibilità  per tutti ci sarebbe comunque, semplicemente sarebbe limitata la possibilità  di diluire la qualità  degli interventi...
Saluti.
 
Il diritto di scrivere solo a chi ha la licenza non è male, peccato che verrebbero esclusi anche molti altri bravi falconieri.
Mi dispiace il fatto che anch'io non potro piö scrivere, in quanto non andro mai a caccia con un falco fino a quando non verrà  modificata l'attuale legge (cioè mai).Per chi va a caccia con il fucile non gliene puo fregar di meno, ma per chi non ci va paragonare un falco ad un fucile è ridicolo!
Comunque si potrebbe fare come dice Tanax (che dal nome del forum sarebbe la cosa piö giusta) togliendo pero la sezione dei notturni, altrimenti conviene mettere una sezione anche per gli altri........magari senza rompersi le scatole a vicenda.
Ricordo ad alcuni che chi non vuol cacciare non è automaticamente contro la caccia!
 
Ti ringrazio innanzi tutto per le parole che mi rivolgi Tanax, anche se mi considero ancora ignorante in generale ( ragionevole magari si ), ho solo 27 anni ( tra tre mesi ). Non c'è ombra di dubbio che il 90% degli interventi dei nuovi non porti assolutamente niente alla falconeria, e anzi contribuisca a creare un clima di tensione, e sono anche felicissimo di leggere che anche tu pensi che probabilmente non sia tanto colpa di una parte che di un altra ma proprio di una situazione che ci "induce in tentazione".
Ci tengo a precisare che la mia non è assolutametne una protesta, ma solo un dialogo in merito a questa idea, sono solito farmi un opinione solida solo dopo aver discusso di una situazione e non averne di pregresse, e che anche un applicazione della tua proposta non cambierebbe assolutamente la mia voglia di informarmi e di fare parte di questa passione ( quando te la sei portata dentro per anni non si affievolisce davanti a un percorso leggermente piö tortuoso ).
Ovviamente non ho la soluzione in tasca e senza ombra di dubbio condivido il tuo pensiero di dare almeno uno spazio ai falconieri piö esperti dove poter discutere senza un "intromissione" da classico bambino curioso, ovvia e normale condizione in un neofita, me compreso, come dici tu condivido anche che non ci sia un bisogno effettivo del dialogo pubblico per entrare in contatto con i falconieri piö anziani o per reperire informazioni in merito alla falconeria mi preoccupavo unicamente di un lato psicologico, semplicemente non vorrei che questa cosa bloccasse troppo noi nuovi ( ovviamente la vedo dal mio punto di vista e non analizzo la situazione di persone come chiodino che mi sembrano comunque interessanti ).

Come sono abituato a fare, per concludere, cerco sempre di tirare un po' le somme. Chi è che dovrebbe valutare una proposta del genere? qualcuno dei responsabili ci risponde? credo che sia interesse di tutti dare una risposta alla proposta di Tanax, qui dentro c'è effettivamente un problema di dialogo e interazione, questo senza ombra di dubbio.
 
Tanax ha scritto:
"Leggi tutti gli interventi di Amy, di Ele10, di Silvia, di Adobe e di tanti altri che ora non ricordo e dimmi siceramente se ti pare che siano serviti a costruire qualcosa... come Falconeria, intendo."
Scusa Tanax, ho lanciato una cima ma nessuno ci si è attaccato a conferma di quanto dici
quando un falco fa male si lascia a digiuno ... o no ?
 
poichè la maggior parte di iscritti al forum è senza porto d'armi e senza falco, mi aspettavo molte piö proteste

In realtà  avevo deciso di non intervenire, credendo che questo fosse piö un topic che riguardasse " vecchi " falconieri e admin/mod, ma tant'è provero a dire anche la mia.

Sono uno dei piö nuovi del Forum e ho sempre cercato di mantenere un profilo molto basso proprio perchè, (come ho già  detto in un mio precedente post in merito ad un'altra discussione), ritenendo di avere piö cose da apprendere che da dire, non ritengo di essre " utile " nel fare commenti, ( se non quando qualche nuovo come me, fa domande sul come iniziare e li posso solo dire come faccio io;) )
Con questo pero ritengo anche che la tua proposta Tanax, sia forse un po eccessiva !
Mi spiego meglio, appoggio di piö l' idea di Matteohawke, perchè, quando mi sono iscritto ero assolutamente ignorante, ma a livello di non sapere cosa volesse dire Falconeria e neanche sapevo che esistesse il termine di " falconeria alternativa ", quando pero ho postato le prime due olte ho ricevuto risposte brevi ma illuminanti, quindi ho deciso di mettermi a testa bassa, leggere libri, ( cosnigliati da utenti piö esperti di me ), comprare un corso multimediale, ( consigliato sempre da utenti piö esperti di me ) e non in ultimo leggere il forum in lungo e in largo, ma se non avessi avuto la possibilità  di fare quei due post, non mi sarei mai sognato di mandare PM a persone sconosciute, solo perchè magari vedevo della mia zona !!!!!
Quindi in sostanza perchè non lasciare due tread aperti a tutti, ad esempio quello di presentazione e quello intitolato " come posso iniziare", in modo tale che chi si affaccia al forum abbia una sorta di finestra nella quale poter dire sono tizio e mi piacerebbe fare cio e sempre nella quale voi esperti potete dargli suggerimenti per come continuare o come rivolgersi altrove, mentre il resto del forum dedicarlo a voi già  cacciatori !!


tanax ma come ti permetti di fare certe affermazioni?
se fossi l'admin del sito cancellerei le persone arroganti e maleducate come te!
perchè non sono i neofiti che rovinano il forum, ma i continui post di prese in giro, attacchi, insulti ecc ecc.
detto questo penso semplicemente che ti ignorero, e spero facciano così in tanti. perchè mi hai stancato.
ti dovresti vergognare.
aspetto le tue scuse.

Vi prego non cominciamo così anche in questo tread, che fino ad ora si era tenuto in maniera interessante e propositiva da tutte le parti.

Silvia poi francamente questo tuo post lo trovo assolutamente fuori luogo, sei sempre tu la prima a dire che chiunque, purchè usi educazione e pacatezza, puo dire e deve dire cio che pensa giusto ???? Bene qui Tanax mi sembra sia stato di un' educazione fuori misura esponendo un suo pensiero ( certo condivisibile o meno ), e chiedendo opinioni a TUTTI tra l'altro, quindi mi spiace ma,in questo caso chideve chiede scusa sei solo tu, oppure , sempre come hai citato tu piö volte, se la discussione non ti piace o non la trovi interessante, non leggere e non commentare !!!
 
Io vi dico solo una cosa, i litigi iniziano sempre dagli stessi... andate a leggere i vecchi post e vedrete che sono sempre gli stessi a piantar zizagna!
E anche in questo post state uscendo dall'argomento principale per passare ai litigi....
Che palle!
 
Fulmine, Scusami per l'intromissione, hai perfettamente ragione a dire che sono sempre le stesse persone a punzecchiare, per tale motivo, come ho sempre fatto con la massima fiducia, invito i moderatori a vigilare e se è il caso a bannare.
Ritengo questa discussione davvero importante.
Il successo di questo forum è, che nel limite del possibile, siamo stati ad orecchie aperte per ascoltare le esigenze degli utenti del forum.
Continueremo a farlo, quindi, in maniera civile, sotto con le idee e vediamo di fare qualcosa di migliorativo!
Gli accessi, non sono così importanti,
Salutissimi,
Federico
 
Ritengo molto saggio da parte di Federico aver riaperta questa discussione, ma bisogna essere consapevoli del fatto che ci mette davanti ad un bivio, e la cosa ha un senso solo se porta ad una decisione definitiva con la quale si possa mettere fine alle troppe infruttuose litigate da bambini.
Io frequento il forum da pochi mesi, ma sono determinato a farne parte anche se non partecipo attivamente e quotidianamente, come sono determinato a diventare falconiere. Quindi leggo, osservo a volte scrivo e faccio domande, ho conosciuto persone che mi stanno aiutando e altre che hanno cercato di scoraggiarmi ho avuto anche qualche piccolo screzio ma ho cercato di essere superiore.
 
Ritengo che Tanax sia dalla parte della ragione e ben venga la sua proposta, mi metto volentieri da parte poichè almeno per ora non pratico attività  venatorie. Grazie per aver riaperto un dialogo che puo divenire costruttivo.
 
Chiusi il topic perchè ormai gli argomenti si erano esauriti e si passava solo ad insultarsi (come sempre).
Condivido la riapertura purchè si rimanga in tema, cosa che non vedo, visto che subito c'è già  qualche commento provocatorio.
Tuttavia ignoranza e maleducazione vanno prese come tali e lasciate a chi le possiede.
 
secondo me basterebbe tenere un po' piu "puliti" i topic
(come vedo che si fa da un po' di tempo a questa parte)
in questo modo togliendo interventi banali o inutili o maleducati e togliendo/spostando gli off topic, ecc ecc, rimarrà  solo la discussione vera e propria data dal titolo del topic.
così ne avranno vantaggio tutti. dai neofiti agli veterani. dai cacciatori ai non cacciatori.

chiedo scusa se precedentemente ho dato risposte brusche o avviato litigate, ma non mi piace essere messa in mezzo alle discussioni tantomeno essere presa causa dell "abbassamento di qualità  del forum"..
cerchero andando avanti di fare solo interventi inerenti alla discussione.

ciao!
silvia
 
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