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Discussione: Regolamentare la Falconeria in Italia

  1. #31
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    di Giovanni Camerini
    So che un primo importante passo è stato portato avanti da Patrizia e non ci sono state opposizioni. Credo che lei stessa potrà essere più precisa. Regolamentare la falconeria in Italia e il riconoscimento dell'UNESCO sono due cose diverse. Una non si contrappone all'altra. Non andiamo fuori discussione per favore.
    I punti che ho esposto sono chiari e non dobbiamo, come al solito, perdere il filo...
    Alcuni punti vanno a modificare la 157/92 e la cosa è più complicata mentre altri punti si posso portare avanti dalle associazioni (sempre che vogliano portare avanti questa cosa o per lo meno prenderne spunto).
    Nei prossimi giorni, pubblicherò, stato per stato, la procedura che un neofita deve intraprendere per poter andare a caccia col falco in altri paesi comunitari.

    Tutti possono avere un Falco ma pochi diventar Falconieri. (A.U Filastori)

  2. #32
    Falconiere Esperto


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    cercare di modificare una legge dello stato è alquanto difficile visti i tempi biblici che ci mettono anche per decidere chi si soffia il naso e dove con chi ecc ecc. forse sarebbe meglio proporre che ogni regione approvi un'integrazione al regolamento sulla caccia che regoli la falconeria secondo i criteri che si sta cercando di stabile. secondo me questo è un percorso più fattibile
    buon volo

  3. #33
    Falconiere Esperto L'avatar di volovia
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    Concordo! Spesso le Regioni hanno problematiche diverse per cui sarebbe auspicabile applicare criteri consoni alle stesse, ma pur sempre con molti punti in comune con le altre Regioni, per non creare troppe disparita'.

  4. #34
    Falconiere Esperto


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    ovviamente quelle a statuto speciale hanno un dioloro e quindi presumo che la modifica potrebbe essere anche più favorevole forse....
    buon volo

  5. #35
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    Per svincolare la licenza di caccia da falconeria dal porto d'armi bisogna necessariamente mettere mano alla 157/92. Il resto credo che si possa attuare attraverso leggi regionali. Non vorrei però che si creasse il casino che c'è in Spagna con leggi regionali diverse su 17 regioni....Noi in Italia ne abbiamo 20 di regioni... Immaginate un po....
    Questo l'articolo: http://www.falconeria.org/regolament...ria-in-spagna/
    Anche l'associazione Nazionale AECCA, sta cercando di rendere obbligatorio per tutte le regioni un test d'ingresso e l'obbligo di seguire un falconiere anziano per il primo periodo.

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  6. #36
    Falconiere Esperto
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    Concordo con Silvio. La licenza di caccia serve perchè chi ha un falco fa falconeria e la falconeria è solo ed esclusivamente caccia.
    Bel topic.
    Dai diamanti non nasce niente dal letame nascono i fiori...

  7. #37
    Aspiranti Falconieri L'avatar di enry-brock
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    Citazione Originariamente Scritto da menzacapo Visualizza Messaggio
    Concordo con Silvio. La licenza di caccia serve perchè chi ha un falco fa falconeria e la falconeria è solo ed esclusivamente caccia.
    Bel topic.
    Sembra che per Lei la situazione vada bene così allora.. considerando quello che ti insegnano al corso della licenza di caccia, e cioè poco soprattutto nella tutela dell ambiente affinchè la caccia si possa praticare, perdono molto perdono molto tempo sulla balistica, quando magari hai già fatto ad un corso di abilitazione alle armi, necessario poi per conseguire l'esame, per non parlare di tutte le esperienze di "caccia"(a volte sono massacri, la caccia è un altra cosa) che vengono citate con grande parsimonia durante le lezioni, tutte nozioni che aiutano a formare la cultura di un falconiere... a parte l'ironica realtà, credo invece che per chi voglia prendere una licenza di falconeria, se così possiamo chiamarla, dovrebbe impiegare quel tempo che è sprecato, se non solo per il fine culturale personale, per curare gli aspetti della falconeria a 360° dalla biologia, al semplice nodo, alla costruzione del materiale e per ovvie conseguenza le licenze sarebbero già differenziate. la falconeria è anche caccia con il falco e la caccia con il fucile è semplicemente caccia con il fucile, credo sia molto limitato pensare che il fucile esista solo per andare a caccia, che poi una persona scelga di farne quell uso è una sua scelta, ma non scinde dal fatto che il fucile ha anche altri usi, e per avere comunque un arma, ben più gestibile di un falco, bisogna conseguire degli esami mentre per avere un falco no, per non parlare dei carnieri che si fanno con il fucile che non sono neanche lontanamente simili quelli con il falco,
    ma paghi lo stesso tipo di licenza,o come qua da noi in veneto che si ritrovano i 4 cacciatori in un ettaro di terra e tu molto saggiamente fai volare il tuo falco in mezzo, e poi gli allevatori fanno festa intanto, io sono stanco e amareggiato di questa situazione spero tanto che le cose cambino e non solo a parole, conto molto sui progetti intrapresi dalle nuove figure, penso che la falconeria sia all ultimo bivio, una strada da dover prendere, per il periodo attuale e per un futuro prossimo, e se così dovesse essere continuare ad essere, l'emigrazione sarà uno dei miei obbiettivi principali.
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  8. #38
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    Enrico io sono per togliere il porto d'armi a chi caccia solo con i rapaci, ma non per non fargli fare la licenza di caccia, diciamo che io farei il porto d'armi + licenza per chi caccia con il fucile e il patentino di falconiere + licenza di caccia per chi vuole cacciare solo con il falco, per chi fa tutti e due come è ora ma con l'aggiunta del patentino da falconiere (logicamente senza aggiunta di nuove tasse)
    L'HARRIS NON STRILLA, METTE SEMPLICEMENTE IN ATTO UNA PROTESTA PER FAR ABOLIRE IL TERMINE FALCONERIA ALTERNATIVA
    LA FALCONERIA NON HA ALTERNATIVE(by Menza)
    L'UNICA COSA CHE PUOI ALTERNARE IN FALCONERIA SONO I GIORNI DI CACCIA E QUELLI DI RIPOSO(by Pandion

  9. #39
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    Citazione Originariamente Scritto da reartu Visualizza Messaggio
    (logicamente senza aggiunta di nuove tasse)
    hahahahaha con la fame di soldi che i governi ultimamente possiedono, ci puoi giurare che tra: corsi, marche da bollo, esami, libbretti rinnovi, ci spillerebbero altri soldi, e perchè no tassare anche i nostri rapaci come beni di lusso, allora si che diventeremo patrimonio indispensabile dello stato
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  10. #40
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    Citazione Originariamente Scritto da enry-brock Visualizza Messaggio
    Sembra che per Lei la situazione vada bene così allora.. .
    Sono d'accordo a separare la licenza di caccia dal porto d'armi...ma non a dare la possibilità a qualcuno di svincolare la falconeria dalla grande famiglia della caccia
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  11. #41
    Aspiranti Falconieri L'avatar di enry-brock
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    Enrico io sono per togliere il porto d'armi a chi caccia solo con i rapaci, ma non per non fargli fare la licenza di caccia, diciamo che io farei il porto d'armi + licenza per chi caccia con il fucile e il patentino di falconiere + licenza di caccia per chi vuole cacciare solo con il falco, per chi fa tutti e due come è ora ma con l'aggiunta del patentino da falconiere (logicamente senza aggiunta di nuove tasse)
    Scusami Silvio, ma non capisco se vuoi far fare la licenza di caccia a chi decide di detenere un rapace? considerando solo gli aspetti superficiali sarebbe come chiedere a chi va a fare il tiro al piattello di farsi la licenza di caccia o tutti a quelli che decidono di detenere un cane da caccia scartato per le sue scarse qualità che non caccerà mai di farsi la licenza di caccia per poter appunto detenere un animale la cui razza è stata creata per cacciare..
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  12. #42
    Falconiere Esperto L'avatar di volovia
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    Henri, io la vedo diversamente. Per fare la licenza di caccia bisogna studiare (almeno presuppongo!!!) diverse materie la cui conoscenza basilare e' necessaria per chi vuole praticare la caccia, di qualsiasi genere. Lo sport del tiro al piattello e detenere un cane da caccia senza usarlo non e' caccia.

  13. #43
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    La licenza di falconeria deve essere unica e improntata esclusivamente su questa materia. Dovrebbe essere necessaria a chiunque abbia l'intenzione di volare o cacciare col falco. Altra idea sarebbe l'obbligo di frequentare un falconiere esperto per il primo anno (come fanno in America e come vogliono fare anche in Spagna).
    Solo in questo modo potremmo essere abbastanza sicuri che, chi è su un campo di volo, ha le necessarie competenze teoriche pratiche per maneggiare, volare e cacciare col falco.
    Se il falconiere, vuole cacciare anche col fucile, deve dare anche l'esame per l'attuale licenza di caccia che è improntata esclusivamente sulla caccia col fucile. Non credo che fare un test contestualmente all'altro, nella stessa sede d'esame, sia una cosa irraggiungibile!

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  14. #44
    Falconiere Esperto L'avatar di volovia
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    Non mi sembra che i quiz per superare l'esame della licenza venatoria siano improntati esclusivamente sulla caccia con il fucile. Ci sono diverse domande sulle specie, habitat, ecc.... che ritengo debbano conoscere tutti, anche se elementari sono utili!
    Riguardo all'obbligo di affiancare un falconiere esperto sarei d'accordo, ma conoscendo i nostri "polli", sicuramente escogitano il sistema per trovare "uomini di paglia". Difficile da evitare. Non ci sono cosi' tanti falconieri esperti che un novello possa trovare nella propria zona, poi devono anche dare la loro disponibilita'. Al lato pratico la vedo dura.
    In alternativa si dovrebbero istituire dei corsi intensivi di almeno 2 settimane consecutive (non solo i fine settimana!) gestiti da falconieri esperti. Allora si potrebbero mettere insieme tutti i neofiti e far loro il corso.
    Ma poi chi decide chi saranno i falconieri esperti? Chi li paga? E quando poi ci sono di mezzo i soldi ci sono anche gli intrallazzi, le competitivita', gelosie, ecc.....

  15. #45
    Aspiranti Falconieri L'avatar di enry-brock
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    di Giovanni Camerini
    Citazione Originariamente Scritto da volovia Visualizza Messaggio
    Henri, io la vedo diversamente. Per fare la licenza di caccia bisogna studiare (almeno presuppongo!!!) diverse materie la cui conoscenza basilare e' necessaria per chi vuole praticare la caccia.
    Sig.ra Sporeni, io credo invece che lo studio di suddette materie non sia abbastanza per poter praticare la caccia.la caccia in ogni sua forma, è nata prima dell uomo, praticata per sopravvivere, con un etica ben precisa quella di preservare le prede e i territori, gli animali a differenza dell uomo non si riproducono se non ci sono le condizioni per farlo sembra che di questi ultimi tempi, e mi riferisco alla situazione italiana, la caccia non sia più caccia per molti ma un modo per fare tiro a piattello su qualunque cosa si muova, questa motivazione è da ricercare nelle radici antropologiche di questa e altre società, e dal momento che la caccia non è più stata associata alla sopravvivenza, per la capacità dell uomo di allevare le specie cacciate, quindi molto più guadagno con meno fatica, è associata ormai da centinaia di anni fino ad una trentina di anni fa come un nobile passatempo per soli nobili, dove il rispetto lo hanno sempre avuto solo per se stessi e per nessun altra cosa che li circondava, qui da me c'è una valle in laguna,privata, è abbastanza cara la quota, dove si pratica la caccia sulle anitre, l'anno scorso in un giorno ne hanno fatte 860 in 4 "cacciatori" poi la sera si fa una buca con lo scavatore e si sotterra tutto... e poi parliamo di licenza di "caccia" di materie fondamentali, ma dov è il rispetto, esso stesso un fondamentale della caccia ,che materie è che hanno formato questo tipo di cacciatori, è vero quando si dice che cacciatori si nasce, ma anche farabutti si nasce e ne sono nati tanti negl ultimi anni, sporcando la caccia di quello che non fa parte della caccia, e la falconeria di quello che non fa parte della falconeria, magari da questa situazione se ne potrebbe uscire pensando ad una realtà dove chi volesse detenere un rapace, debba fare il patentino di falconeria, chi invece vuole praticare la caccia fa l'esame in più, che sarebbe legislazione alla fine, visto che la biologia, l'ecologia, agricoltura, tutte cose indispensabili, oltre alle altre inerenti i rapaci, per la sola detenzione del rapace, quindi già inserite nel patentino di falconeria anche questo suddivisibile in più livelli di preparazione tutto questo perchè non è accettabile inserire delle persone tra i falconieri cacciatori che di caccia con il falco non fanno niente.come dice Lei non ci sarebbe selezione.



    Citazione Originariamente Scritto da volovia Visualizza Messaggio
    Lo sport del tiro al piattello e detenere un cane da caccia senza usarlo non e' caccia.
    appunto per quello non si può ne chiedere a un soggetto che detiene o un fucile, o un arco, o falco, e se fosse permessa la caccia con il ghepardo o furetto o quello che vuole, per fini non venatori di farsi la licenza di caccia solo perchè in natura sarebbero dei cacciatori, poi chi lo sa magari gli stessi soggetti non portati a quel determinato scopo venatorio, in natura sopperirebbero mentre in cattività vivono e se non sono abili a cacciare appunto cosa ne facciamo? oltre a tirare le inculate al novizio, gli tiriamo il collo e risolviamo tutto... una volta era così anche per i portatori di handicap, infine avevano la stessa sorte o internati o uccisi da qualche geniale esperimento medico della storia, poi in certi luoghi questa realtà si è evoluta anche se certa gente continua con le stesse idee, liberi di farlo, ma senza obbligare gli altri e non evolversi, e magari stando ai margini se qualcosa gli interessa.
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